this post was submitted on 13 Mar 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/Fiske_Mogens at 2024-03-13 04:34:20+00:00.

top 45 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] [email protected] 1 points 7 months ago

KuzzKurt73 at 2024-03-13 08:25:55+00:00 ID: kundhqi


Men pengene var fucking gode!

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (5 children)

Curious-Artichoke417 at 2024-03-13 05:13:12+00:00 ID: kumwwm0


Med alt respekt for det kæmpe arbejde som Lotte Rubæk ligger i forebyggelse af selvskade hos børn og unge, så tror jeg grundlæggende, at hun får grebet hele situationen forkert an.

Det er alt for optimistisk at tro, at hendes mål vil være det samme som hos Meta. Der vil altid først og fremmest ligge et økonomisk perspektiv hos dem, at de nedsætter en brugergruppe er i deres egen interesse fordi det i sidste ende vil beholde deres positive image og de derved sikres en ny generation af brugere, hvis forældre går ind og siger god for det.

Der har altid været skadeligt indhold på nettet. Da jeg gik i folkeskole var det via rotten.com på skolens fællescomputere. I år 2005 blev jeg bekendt med de første fora for selvskade og spiseforstyrrelser. For over 10 år siden lukkede jeg mit eget aktive pro-ana-forum. Derefter flyttede meget af aktiviteten over på Facebook, hvor indholdet blev mere tilgængeligt, synligt - og deraf mere ekstremt. Brugergruppen blev yngre og indholdet mere visuelt, fordi det blev en del nemmere at uploade billeder direkte. Dette blev for efterhånden mange år siden dokumenteret via dokumentaren "døde pigers dagbog".

Så når Rubæk i DR dokumentaren konstaterer, at selvskade på internettet er et nyt fænomen og ikke noget forældre selv har oplevet som unge, så tænker jeg at hun grundlæggende mangler noget viden omkring den historiske udvikling af problematikken og hvordan den har formet sig og en hel generation af sårbare mennesker gennem de sidste 20 år.

Vi har tabt kampen mod skadeligt indhold på sociale medier. Det er ikke et nyt fænomen, det er blot blevet meget nemmere at blive eksponeret for. Løsningen ligger ikke ved at kæmpe mod en gigant. Det handler om at gribe fat i dem, som dagligt er i risiko for at blive eksponeret for skadeligt indhold. Det er alligevel vildt, at vi ikke er blevet klogere gennem de sidste 20 år.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

iAmHidingHere at 2024-03-13 06:06:30+00:00 ID: kun1zwi


Mange forældre til teenagere voksede ikke op med internet, så det er ikke noget de selv oplevede.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

MightBeWrongThough at 2024-03-13 08:38:57+00:00 ID: kunej05


Nej det er vel det der er pointen, de har ikke selv oplevet det, kun igennem deres børn, og tror derfor at det er helt nyt, uvidende om at det har stået på i 20+ år.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Teodo at 2024-03-13 06:04:05+00:00 ID: kun1s11


Fuldstændig enig.

Det er som at sige at gore indhold er helt nyt på nettet, når man ikke aner hvor længe /b/ og resterende dele 4chan har eksisteret.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

noonecortex at 2024-03-13 20:03:05+00:00 ID: kuq7o90


Reddit r/gore plejede også at findes. Liveleak

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

friheden at 2024-03-13 06:57:42+00:00 ID: kun6dvy


This. Internettet før Facebook var ikke for børn. Men der var ingen over 30 til stede.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

hakel93 at 2024-03-13 08:49:07+00:00 ID: kunfc13


Jeg kan godt huske 00'erne på nettet, og jeg var også teenager dengang, hvor 8-9-klasserne sendte links til 'pain olympics' videor til hinanden "for sjov".

Jeg vil egentlig mene at nettets ud (eller afvikling) mod et slags korporatokrati modsat sin tidligere status som 'vild vesten', netop fordrer at vi bør regulere mere direkte.

Det er måske naivt at tro, at alt kan løses ved regulation. Men det er altså lige så naivt at tro, at vi grundliggende kan sikre unge menneskers psykiske sundhed ved blot at appellere til en slags voluntaristisk handling eller en form for opdragelse, som alle antageligvis skal igennem.

Hvis store masser eksponeres for det, så vil en minoritet af dem få traumer - det kan vi ikke individuelt handle os ud af. Forskellen fra i dag og 00'erne, er at man åbenbart ikke som sådan skal lede efter de her ting længere. Jeg vidste godt at jeg var i gang med at finde slemme ting, når jeg googlede som teenager. Og når en af mine teenagevenner sendte mig en "syg video", så var jeg også godt klar over, at jeg skulle tage mine forbehold. Florerer det i den almene SoMe opdateringsstrøm, så er det altså grundliggende et problem som ikke alene kan løses af individet .. Og hvorfor i øvrigt også fralægge sociale medier deres ansvar? Jeg er enig i, at det ikke kan fjernes fuldstændig. Men selvfølgelig kan det reguleres mere grundigt.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

NaniFarRoad at 2024-03-13 11:05:14+00:00 ID: kunra0v


Eller beskat kæmperne saa samfundet har raad til at behandle folk. Naar det begynder at koste dem paa bundlinjen, vil de pludselig finde ud af, at de faktisk kunne styre indholdet alligevel.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

AgnersMuse at 2024-03-13 06:52:30+00:00 ID: kun5yaw


Meta er pænt ligeglade.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Peter34cph at 2024-03-13 08:10:29+00:00 ID: kunca1i


Og samtidig slår de ivrigt ned med censurhammeren på indhold, der ikke burde censureres.

Jeg fik f.eks. for nogle år siden en påtale og en sletning, fordi jeg havde delt en artikel fra BBC News. Et af de allermest anerkendte og lødige nyhedsmedier der findes. Men det jeg havde delt var "i strid med Mark Suttebergs retningslinjer", så det blev censureret og jeg blev truet med bål og brand.

(Og før der er nogen der begynder at spilde min og andres tid med retardo-retorikken: Nej! Jeg bruger ikke Facebook fordi jeg kan lide Facebook, eller fordi jeg på nogen måde er glad for Facebook. Jeg bruger kun Facebook, fordi det er stedet, bestemt form ental, hvor alle andre er. Hvis der var et alternativ til Facebook, hvor alle andre også er, og som kan det samme som Facebook kan, men hvor moderationen er bare en lille smule mere intelligent mht. at generere lidt færre falske positive, så ville jeg uden et nanosekunds tøven droppe Facebook.)

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

fancyhumanxd at 2024-03-13 06:42:31+00:00 ID: kun53ym


Der har altid været lort på internettet og børn skal nok finde det. Det er ikke nogens skyld.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

Lanternestjerne at 2024-03-13 06:46:46+00:00 ID: kun5guz


Det letteste forslag at implementere er aldersverifikationen. Det kunne også være med til at løse problemet med forældre, der er hamrende ligeglade med hvor deres børn opretter sig.

Børn i 2. Klasse skal ikke være på Snapchat eller TikTok

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Fiske_Mogens (OP) at 2024-03-13 08:58:51+00:00 ID: kung3zx


Hvordan vil du implementere den aldersverifikation i praksis? NEM-ID? Pas? Så er der mange folk fra lande der ikke har et sådant system, der ikke kan komme på facebook.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Lanternestjerne at 2024-03-13 17:06:15+00:00 ID: kupb67u


Uni-login/MitID for der geografiske område Danmark.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Fiske_Mogens (OP) at 2024-03-13 17:29:34+00:00 ID: kupfi0i


Fantastisk. Så skal vi bare finde ud af hvad de øvrige 99% af verden skal gøre.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Lanternestjerne at 2024-03-13 20:18:08+00:00 ID: kuqaftn


Læs "for geografisk område"

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Fiske_Mogens (OP) at 2024-03-13 20:53:59+00:00 ID: kuqh1px


Læs: resterende 99% af verdensbefolkningen

Desuden, så gør det servicen meget mere kompliceret. Facebook ville jo miste utallige brugere, der ikke gider verificere sig. Det kommer aldrig til at ske.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Lanternestjerne at 2024-03-13 20:57:15+00:00 ID: kuqhnl0


Du har aldrig været på en tjeneste hvor man havde forskellige login muligheder alt efter hvor i verden man kom fra?

Og her er der jo ikke tale om at gide verificere sig. Men forbyde TikTok eksempelvis er jo også en langt lettere løsning.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Fiske_Mogens (OP) at 2024-03-13 21:15:26+00:00 ID: kuqkxvd


Jo, men det ændrer jo ikke på at facebook ville miste ekstremt mange brugere, hvis man begyndte at kræve den slags validering. Det er et fint ønskescenarie, men jeg har svært ved at forestille mig de ville gøre det.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Lanternestjerne at 2024-03-13 21:38:28+00:00 ID: kuqp4bi


Men så kan man som jeg nævnte gøre det på Snapchat. FB for børn har været en død sild i mange år.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Fiske_Mogens (OP) at 2024-03-13 21:53:06+00:00 ID: kuqrqc2


Igen, om det er facebook eller snapchat, ændrer det ikke på at mediet ville miste brugere og dermed værdi, hvis man øgede kravet af autorisation. Det er en smuk tanke, men det ville kræve at mediet var i en virkelig desperat situation, eller at en tosse som Elon Musk havde overtaget.

Dit løsningsforslag kunne måske lade sig gøre på et nyt medie, der brystede sig af at brugerne var autentiske, men i sådan et hypotetisk scenarie er det svært at forestille sig hvorfor det lige skulle kunne sætte sig på siden af facebook, snapchat og andre sociale medier.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

sumsabumba at 2024-03-13 09:16:56+00:00 ID: kunhjmn


He let. Børn siger bare de er fra Sverige eller Bangladesh, måske med VPN.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Lanternestjerne at 2024-03-13 17:04:22+00:00 ID: kupatpx


Ikke hvis de bruge uni-login til identifikation 😁

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

sumsabumba at 2024-03-13 18:24:46+00:00 ID: kuppq6h


Vi tvinger Snapchat til at implementere uni-login til alle fra Danmark.  Lille Jesper får fat på en vpn og siger han er fra Brasilien. Brasilien bruger ikke Uni-login og er forresten ligeglade med at skulle autentificere sig på Snapchat.  Lille Jesper har nu Snapchat.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Townscent at 2024-03-13 08:00:32+00:00 ID: kunbh9l


Hun er godt klar over at hendes job var en CYA strategi, ikke?(nu har hun i hvert fald erfaret det)

De hyrer folk med de rette baggrunde indenfor faget, så de kan stille dem frem og sige at de gør noget, hvilket er meget billigere end rent faktisk at gøre noget.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

grafikfyr at 2024-03-13 07:30:50+00:00 ID: kun93e6


Jeg undrer mig over at hun mener, at det er en ren pengemaskine, og at hun overhovedet ikke bliver hørt - men hun overvejer kun at forlade gruppen..

Gad vide hvor lukrativt det er, at sidde med ved det bord.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

ilsemprelaziale at 2024-03-13 07:31:11+00:00 ID: kun94fn


Har aldrig forstået hvorfor børn under 18 år må have en konto på Facebook, Instagram, TikTok osv. Var nysgerrig og tjekkede - man skal bare være 13 år....

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

PearlsColors at 2024-03-13 08:58:07+00:00 ID: kung1z4


så bare fordi hun ikke er enig, så giver hun op? hvorfor ikke prøve at blive ved med at yde indflydelse

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Fiske_Mogens (OP) at 2024-03-13 09:00:03+00:00 ID: kung79k


Hvis der ikke bliver lyttet på en, hvad er så formålet? Med det her indlæg gør hun det jo meget tydeligt at funktionen mest er til for at betrygge forældre, uden at den tjener noget formål.

[–] [email protected] 0 points 7 months ago (2 children)

Affectionate_Act7962 at 2024-03-13 04:48:00+00:00 ID: kumu90c


Hun vil have at der skal være reel aldersverificering, altså at man skal logge ind med MitID eller lignende.

Hvis du spørger mig så er hun en totalitær trojansk hest.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Fiske_Mogens (OP) at 2024-03-13 04:55:26+00:00 ID: kumv23m


Kunne det ikke være, at hun bare ikke har forståelse for platformen? 2 ud af hendes 3 forslag virker nærmest umulige at indføre og at offentliggøre algoritmerne er der nok også ret gode grunde til at Meta ikke gør.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Surv1ver at 2024-03-13 05:14:17+00:00 ID: kumx0l1


Kunne det ikke være, at hun bare ikke har forståelse for platformen?

Hvis det er tilfældet burde vi så ikke spørge hvad hun laver i deres ekspertgruppe? 

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

HolgerDK at 2024-03-13 07:00:38+00:00 ID: kun6mj5


Hun ved noget om den menneskelige psyke, ikke teknologi/teknik.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

dakjelle at 2024-03-13 06:22:39+00:00 ID: kun3f44


Du har ret, i stedet for burde man straffe de ansvarlige ved Meta,, TikTok, Google, Reddit, Twitter og Microsoft med fængsel når de tillader mindreårige at bruge deres reklame, sorry, social media platforme.

Så kan jeg love dig for de selv ville kræve dokumentation de kunne stole på.

Lige nu er de helt ligeglade med de konsekvenser deres lort har på milliarders af mennesker liv.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Fair-6096 at 2024-03-13 06:46:12+00:00 ID: kun5f5i


Du har ret, i stedet for burde man straffe de ansvarlige ved Meta,, TikTok, Google, Reddit, Twitter og Microsoft med fængsel når de tillader mindreårige at bruge deres reklame, sorry, social media platforme

Så bliver der bare krævet MitID, så det er sku meget det samme.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

dakjelle at 2024-03-13 07:37:40+00:00 ID: kun9n39


Og?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Fair-6096 at 2024-03-13 08:22:09+00:00 ID: kund75l


Du sagde det jo som et alternativ til kræve de bruger MitID men det alternativ er det samme.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

dakjelle at 2024-03-13 08:56:08+00:00 ID: kunfw7u


Men så er det jo ikke det totalitære styre som pålægger slaverne at identificere sig selv. Så er det private virksomheder som bliver nødt til at leve op til deres ansvar.

Kørekort, og anden billedidentifikation er også brugbart, og rent faktisk noget de sommetider kræver når de er i tvivl om profiler er falske. Så der er alternativer.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Affectionate_Act7962 at 2024-03-13 12:23:24+00:00 ID: kuo05xp


Men så er det jo ikke det totalitære styre som pålægger slaverne at identificere sig selv. Så er det private virksomheder som bliver nødt til at leve op til deres ansvar.

Gab.

De sidste 10 år er sociale medie virksomheder og staten smeltet sammen.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

dakjelle at 2024-03-13 13:04:00+00:00 ID: kuo5ozg


Gab

Ja, magten er flyttet til sociale medier

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Affectionate_Act7962 at 2024-03-13 17:51:56+00:00 ID: kupjn9w


Ja, government er flyttet ind i kontorerne i de sociale medier, se afsløringer fra Twitter.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

dakjelle at 2024-03-13 17:57:12+00:00 ID: kupkmt0


Twitter er edge lord universe

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

kronsj at 2024-03-13 09:19:01+00:00 ID: kunhpm7


Med kun den viden jeg har via film og artikler, lader det til at når platformene fjerner voldsomme videoer, er det kun videoen der bliver fjernet/spæret. De konti der har uploaded kan lægge tilsvarende videoer op 5 min efter. (Correct me if i’m wrong)

Hvis BigTech blev tvunget at spære en konto en måned når en video eller billede blev fjernet, havde det måske en større effekt.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

therealdilbert at 2024-03-13 12:47:55+00:00 ID: kuo3far


voldsomme videoer,

så skal du bare lige finde en krystalklar definition af voldsomme videoer