this post was submitted on 31 Jan 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 

På jævnt dansk kalder man rengøringsmidler med natriumhypoklorit for Klorin, som egentlig er et varemærke fra Colgate-Palmolive. Fra andre producenter hedder det noget andet.

Mærkevare-Klorin med fyrreduft er et dejligt produkt, som helt sikkert løfter mit køkken en socialklasse op. Den 30. januar er vel årets fattigste dag, så jeg købte noget i Netto som hedder Shine Classic Chlorine. Jeg gætter på at man har valgt at bruge et engelsk navn på etiketten fordi "chlorine" minder mest muligt om Klorin. Hypoklorit siger nok ikke kunderne så meget.

Ved nærmere eftersyn står der faktisk ikke på flasken at det indeholder natriumhypoklorit. Indholdet er angivet som: "< 5 % Blegemidler med klor". (< betyder mindre end, altså "under 5 procent").

Der står altså ikke hvad eller hvor meget man får for pengene. pH er ikke angivet. Der er ikke nogen henvisning til sikkerhedsdatablad. Producenten loda.be er angivet. Samt et UFI-nummer, men UFI-numre henviser vist bare til producenten, så det er måske et EU-tiltag uden klar funktion.

Shine lugter mindre kraftigt end Klorin, selv om lugt selvfølgelig ikke er verdens mest præcise målemetode.

Jeg har fundet frem til data for konkurrerende produkter:

  • Klorin Original, 3–5 % natriumhypoklorit, pH ikke angivet
  • Rema 1000 klor, 1–2,4 % natriumhypoklorit, pH 12,5 (12,1–13,1)
  • First Price klor, 1–2,5 % natriumhypoklorit, pH 12,1–13,1
  • Liva Klorrens, 5–10 % natriumhypoklorit, pH 13,2 (klasse produkt, ser det ud til)

Spørgsmål, i rækkefølgen vaskekone m/k - prof - ekspert:

  • Kender nogen til at de billige alternativer er mere fortyndede end ægte Klorin?
  • Mon Shine indeholder så lidt at det ikke engang er lovpligtigt med sikkerhedsdatablad og præcis indholdsliste?
  • Henviser UFI-nummeret til en slags hemmelig indholdsliste, som kun sygehuse og myndigheder har adgang til, af hensyn til produkthemmelighed?

Karkluden er skuffet

https://preview.redd.it/6cscunobdofc1.jpg?width=1927&format=pjpg&auto=webp&s=80da635fcb069a7dac1672e7a2e35c2a8ba4c54e

https://preview.redd.it/mlv4sqobdofc1.jpg?width=2051&format=pjpg&auto=webp&s=3bd906f14e4691fed192b6f484525df3e3ea34ef


Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/kokkossos at 2024-01-31 01:13:59+00:00.

top 27 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Crazy_Recover_9649 at 2024-01-31 01:56:17+00:00 ID: ko7z4ho


"Ved nærmere eftersyn står der faktisk ikke på flasken at det indeholder natriumhypoklorit."

Der står "Indeholder Natriumhypoklorit" på tredje billede (anden øverste linje, hvis du tæller overskrift med).

Hvad er pointen med opslaget?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

kokkossos (OP) at 2024-01-31 02:16:07+00:00 ID: ko825xv


Nærmere eftersyn er noget man laver når man har mistet overblikket, det beklager jeg.

Men pointen er om den billige "klorin" bare er billig fordi den indeholder mindre natriumhypoklorit og mere vand.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

Fickle-Page1254 at 2024-01-31 04:11:03+00:00 ID: ko8iqzp


Ja, selvfølgelig, er det overraskende?!

Ligesom discount juice og saft også har en lavere koncentration af ren frugt og bær. Og en burgerbøf fra McD har mere kødklister end en hakkedreng fra slagteren - nem måde at gøre det billigere.

Hvis den billige klorin gør det den skal er det vel ligefedt.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

kokkossos (OP) at 2024-01-31 05:15:39+00:00 ID: ko8qsew


Hvis den billige klorin gør det den skal er det vel ligefedt.

Den gør jo ikke hvad den skal, hvis den er mindre koncentreret. Så skal man bruge mere.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Affugter at 2024-01-31 04:54:24+00:00 ID: ko8o738


Ikke altid tilfældet. Nogle gange tager du det samme produkt og putter i en billig emballage (normal produktet) og en anden i en finere indpakning og tager en premium pris. Folk vil gerne have et valg, så når de køber det dyrere produkt (samme produkt kemisk set, som det billigere) kan have det bedre med sig selv.  Hvis man altså skal tro manden fra Rynkeby, som lavede Godmorgen juice. xD

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

kokkossos (OP) at 2024-01-31 05:17:46+00:00 ID: ko8qy4h


Ja, det var min forventning. At Klorin kun er dyrere fordi det er mærkevaren, som alle kender. Men noget tyder på at Klorin faktisk er mere koncentreret.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Fickle-Page1254 at 2024-01-31 12:38:29+00:00 ID: ko9uj0h


Ja, det ved jeg. Min kommentar om EN måde at gøre et produkt billigere udelukker ikke andre.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

LogicsAndVR at 2024-01-31 05:16:26+00:00 ID: ko90ra3


Så du vil mene at Borup Kemi produkter er dårligere end Colgate-Palmolive (såsom Ajax) produkter fordi de er billigere?

Og så er der folk der siger at reklamer ikke virker.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Fickle-Page1254 at 2024-01-31 12:40:10+00:00 ID: ko9upul


Hvis den kommentar var til mig, så nej. Jeg taler kun om en af de måder man gør produkter billigere, betyder ikke at billigt altid er ringere.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

LogicsAndVR at 2024-01-31 06:49:21+00:00 ID: ko90ek8


Hvis man læser videre i opslaget er der opstillet 3 spørgsmål som ikke påvirkes af OPs læsefejl.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

mikk0384 at 2024-01-31 02:00:19+00:00 ID: ko7zr1k


Ved nærmere eftersyn står der faktisk ikke på flasken at det indeholder natriumhypoklorit.

Jo, det står allerførst i den hvide infoboks.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

kokkossos (OP) at 2024-01-31 02:11:39+00:00 ID: ko81hnx


D'oh! Tak. Men der står ikke hvor meget.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

DonaldD1ck at 2024-01-31 04:37:00+00:00 ID: ko8m1wc


Jeg har aldrig brugt produkterne. Hvad bruger du dem til præcist?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

kokkossos (OP) at 2024-01-31 05:15:27+00:00 ID: ko8qoci


Lægge ting i blød for at desinficere. Derfor spiller det en rolle hvor koncentreret det er. Almindelig Klorin skal f.eks. fortyndes 1:10.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

wolframfeder at 2024-01-31 06:42:51+00:00 ID: ko8zsts


Hvis det er formålet, køber du rene kemikalier og fortynder selv, eller køber fortyndet rent kemikalie, ikke kommercielle rengøringsmidler.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

QuantityOdd6032 at 2024-01-31 09:22:14+00:00 ID: ko9d5y8


Hvad skal du desinficere, som ikke kan klares med kogende vand?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

BobsLakehouse at 2024-01-31 16:04:40+00:00 ID: koaofjn


Ikke OP, men måske noget som ikke kan tåle kogende vand.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Extension-Bag8059 at 2024-01-31 15:40:26+00:00 ID: koakctq


Klorin er virkelig miljøskadeligt. Du hælder det sikkert bare i afløbet. Alt for at få et rent køkken?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

alive1 at 2024-01-31 06:26:58+00:00 ID: ko8yaa0


Værsgo

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

wolframfeder at 2024-01-31 06:35:37+00:00 ID: ko8z46m


er billigere mærker mere fortyndede

Sikkert, eller har andre typer blegemidler i. Der er en grund til de oftest er billigere (ud over mindre marketing budget)

indeholder det for lidt til at kræve sikkerhedsdatablad

Er der faremærker på, er der et datablad. Databladet er dog ofte kun noget virksomheder skal tænke over.

henviser UFI nummeret til noget hemmeligt?

UFI nummeret henviser bare til det specifikke produkts sikkerhedsdatablad (der indeholder indhold i produktet) Har du UFI nummeret, kan du slå det op/få informationen ved de rette instanser.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

articlesdeck at 2024-01-31 07:39:43+00:00 ID: ko94vmd


Hvem er "de rette instanser"? Sundhedsstyrelsen? Beredskabsstyrelsen? Producenten? Hvem skal jeg spørge for at få et sikkerhedsdatablad for et produkt hvor jeg kender UFI nr?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

wolframfeder at 2024-01-31 07:53:56+00:00 ID: ko962tl


Typisk producenten eller dem der sælger det. De skal forsyne dig med sikkerhedsdatabladet ved forespørgsel (på dansk hvis produktet sælges i danmark).

Giftlinjen/sundhedsvæsenet kan også slå UFI numre op.

Generelt har vi ikke haft brugt UFI numrene til vores kemikalier, da dem vi køber ved har databladene på produktsiderne- eller sender dem med når vi køber, så jeg er ikke 100 inde i det at trække informationer med UFI-koden.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

articlesdeck at 2024-01-31 11:57:32+00:00 ID: ko9q5me


Tak for de informative svar, det lyder praktisk at Giftlinjen kan bruge de numre til at slå op præcis hvad der er i!

Blev helt nysgerrig på om jeg kunne finde noget på de ting jeg har hjemme i skabet.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

wolframfeder at 2024-01-31 12:53:20+00:00 ID: ko9w6ew


Hele pointen med UFI koden til at starte med er at fagfolk/sunhedspersonale ikke skal til at stå og snøvle sig igennem en større spørgerunde for at finde det rigtige produkt. f.eks er shine et rimelig generisk navn, så at kunne bruge/bede om UFI koden til at slå op at det præcist er "shine, produkt/blandingsnr XX, der indeholder X, produceret af X firma i X land" i stedet for at hanne skal forklare at det er shine købt i netto, i en blå flaske med en hvid kapsel som hun tror indeholder blegemiddel (men ikke hvilket).

Hvis du vil finde sikkerhedsdatablade er de oftest på producentens hjemmeside, ellers hvis man søger på producent + produktnavn + "pdf" er det ofte nok til at finde databladene hvis man ikke vil til at skrive rundt til forhandler eller producent.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Grumphh1 at 2024-01-31 04:37:00+00:00 ID: ko968kx


Som forbruger er du til for at blive flået af det private erhvervsliv. Lev med det.

Sådan er kapitalismen. Dine penge er deres profit. (Ja, erhvervslivet lever sgu af andres penge - de kan jo ikke trykke penge selv, vel?) :D

En af måderne at tjene lidt mere (ja, afgiften på Ferrarien betaler jo ikke sig selv...) er ganske rigtigt at sælge underlødige produkter der ligner et almindeligt kendt produkt, men altså ikke er det.

Og sådan som mærkningslovgivningen er er det nu engang dig som forbruger der skal udføre detektivarbejde for at kunne vide om du får en underlødig vare eller ej.

...

En anden måde at tjene penge på er også ved at sælge en ens vare i anden emballage og dermed sælge den dyrere, men det har jeg det mindre stramt med, for der har man jo trods alt valget mellem at købe et identisk produkt som f.eks. "mariekiks" til 7.95 eller "luksusmariekiks" til 17.95...

Gå tilbage til linje 1 i indlægget.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

ThereIsAThingForThat at 2024-01-31 04:37:00+00:00 ID: ko9lirk


Jeg kan se der er en hel del misforståelser her omkring kemilovgivningen her, så nu tager jeg lige min arbejdshat på.

Mon Shine indeholder så lidt at det ikke engang er lovpligtigt med sikkerhedsdatablad og præcis indholdsliste?

Når produkter sælges til "offentligheden" (forbrugere der ikke arbejder med produktet) er det ikke påkrævet at lave et sikkerhedsdatablad så længe informationen på produktet er udførlig nok til at du kan bruge produktet sikkert.

Hvad angår indholdslisten er det meget sjældent påkrævet at have det præcise indhold sat på. Hvis et produkt med 5% stof og 95% vand har samme fare som et produkt med 90% stof og 10% vand, så må du gerne sætte koncentrationen som 5-90% i dine papirer.

Henviser UFI-nummeret til en slags hemmelig indholdsliste, som kun sygehuse og myndigheder har adgang til, af hensyn til produkthemmelighed?

Når du laver en UFI-kode vil du sende en række informationer til ECHA (det europæiske kemiagentur). Det er f.eks. indholdslisten (dog skal den ikke være præcis, men grænserne ændres alt efter hvor farligt stoffet er), pH, densitet osv. Myndighederne i EU-lande kan så slå den information op hvis du kommer til skade med produktet i udlandet. Udefrakommende kan ikke få adgang til informationen deri, præcis ligesom det danske Produktregister (som blandt andet er det UFI-koden er baseret på). Det betyder at du, hvis du tager det her blegemiddel med til Spanien og dit barn kommer til at drikke det, kan få hurtigere hjælp fra spanske myndigheder selvom produktet ikke bliver solgt i Spanien.

Informationen på UFI-koden er mere "striks" end informationen i sikkerhedsdatabladet, så det er ikke bare en overførsel af de samme info.

Hvis du sørger på "Shine" på salling groups SDS database kan du finde SHINE CHLORREINIGER på Tysk, hvilket jeg tænker er samme produkt. De har ikke lavet en dansk version, men det kan der være mange grunde til.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

SerialSpice at 2024-01-31 11:07:22+00:00 ID: koa426v


Klorin/klor er mega skadeligt for miljøet. Man anbefaler nogen helt andre rengøringsmidler. Især sæbe og eddike.