Danskoesterreich at 2024-01-27 00:50:40+00:00 ID: kjp6a5v
findes der allerede samfunds- eller sundhedsøkonomiske analyser hvorvidt udgifterne til ozempic er måske en god investering?
this post was submitted on 27 Jan 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 1 year ago
MODERATORS
Used_Adhesiveness299 at 2024-01-26 23:52:44+00:00 ID: kjqh4ld
Det overrasker mig, at vi i så fald ikke har hørt om dem. Men det ville godt nok være ulideligt inkompetent, hvis der ikke er kørt en grundig business case på det endnu. Så det er der nok ikke.
Bobaesos at 2024-01-27 12:00:00+00:00 ID: kjsogzt
Det er desværre ikke så let. Da der skal være lige adgang til sundhed, så kan du ikke inkludere samfundsøkonomiske gevinster i prioriteringen af medicintilskud etc. Det ville de facto være en forfordeling af udsatte, ældre og andre som ikke er en samfundsindtægt. Hvis man starter den tankerække vil det ikke give mening at prioritere medicin og sundhed til alle dem som ikke er erhvervsaktive fx.
dennodk at 2024-01-27 07:00:42+00:00 ID: kjs002n
Jeg er skeptisk på det er gavnligt på den lange bane. Ozempic (og deres varianter) virker så længe du tager dem. Hvis du stopper kommer kiloerne tilbage igen (sammen med livsstilssygdommene). Sagt med andre ord, det er i princippet en konstant udgift resten af livet.
Skaler det op til hundrede tusindvis af danskere. Så begynder det at se meget uholdbart ud.
Der må være meget bedre måder at bruge pengene på.
Haxxed911 at 2024-01-27 07:13:21+00:00 ID: kjs14dv
Det er vel kun i tilfælde af at folk ikke ændre deres adfærd?
dennodk at 2024-01-27 07:22:28+00:00 ID: kjs1wzt
Men gør de det? Nogle gør nok men jeg kender ikke omfanget. Der er nok bare ikke de store incitamenter. Her er en medicin der gør du nemt kan fortsætte dit liv som du plejer. Hvorfor ændre adfærd? (Udover selvfølgelig økonomiske hensyn og bivirkninger)
approachin at 2024-01-26 21:11:52+00:00 ID: kjpeozz
Men novo spytter også mere i statskassen pga øget salg verden over, så måske kunne staten sende lidt videre til regionerne, og så lade folk beholde deres medicin.
TonyGaze at 2024-01-26 20:04:45+00:00 ID: kjp02ru
»I takt med at udgifterne til tilskudsmedicin er steget voldsomt i løbet af det seneste år, har vi været nødt til at bremse vores aktiviteter på hospitalerne for at kunne overholde vores budgetter. Det har uden tvivl haft betydning for vores evne til at afvikle ventelister hurtigt«, siger han.
Det er meget sjovt, jeg har lige skrevet en kommentar, som handler lidt om det samme: At problemerne i sundhedsvæsenet handler om manglen på ressourcer.
SkamfuldKoedspiser at 2024-01-26 19:22:02+00:00 ID: kjp79ps
Så har du vidst ikke været i kontakt med sundhedsvæsenet.
Deres problem er ene og alene at de er elendige til at udnytte begrænsede ressourcer. Både tid og penge.
Der er intet problem derinde en nogenlunde mellemleder fra en mellemstor dans virksomhed ikke ville kunne rette op på, på under et kvartal.
Grovbolle at 2024-01-27 07:28:04+00:00 ID: kjs2eh8
Lovgivning spænder ben for det meste desværre
Used_Adhesiveness299 at 2024-01-26 23:51:39+00:00 ID: kjqgyi9
Aaaargh. Der manøvreres helt sikkert ikke optimalt under de begrænsninger der er. Og der er meget spild. Men det er ikke en lille opgave. Spild opstår i store organisationer kan jeg hilse og sige. Og der er ikke mere af det (relativt til størrelse) i sundhedsvæsenet end i vores største virksomhed(er), hvis den erfaring jeg har som konsulent både fra både regioner og C25 virksomheder ellers skal stå til troende.
Emotional-Egg3937 at 2024-01-26 20:11:27+00:00 ID: kjpfv1q
Du søger bare en lederstilling i det offentlige, og redder os allesammen 👍
Danskoesterreich at 2024-01-26 19:38:44+00:00 ID: kjpa5nm
absolut enig, f.eks ham fra Nordic Waste, han har nok lidt tid nu, og kunne sagtens løse udfordringerne i sundhedsvæsenet her over weekenden.
Legitimate-Sky-8548 at 2024-01-27 04:16:49+00:00 ID: kjripmo
Jeg tror den plan han laver kommer til at skride
dennodk at 2024-01-27 06:56:53+00:00 ID: kjrznpp
Prøv at få dig et arbejde derinde. Så tror jeg hurtigt du ændrer mening.
inphenite at 2024-01-26 18:41:04+00:00 ID: kjqpw7n
Måske vi skulle se på vores politikeres manglende vilje til årligt at øge budgetterne til hospitalerne i takt med inflationen og patientilgangen, i stedet for hele tiden at pive over at mennesker får tilskud til deres medicin (????) som man da må forvente i langt de fleste tilfælde er relevant for dem.
Desuden så er Novo og deres salg i udlandet stort set ene grund til at dansk BNP klarede sig gennem de sidste par års økonomisk turbulens. Måske man kunne se lidt positivt på det?
Jeg er virkelig træt af at læse om at syge menneskers tilskud til deres nødvendige medicin presser vores hospitaler når en bekendt overlæge fortæller mig at de ligger og svømmer med samme budgetter som de gjorde for 3-4 år siden, trods inflation og stor patienttilgang.
Og staten Danmark har sjældent historisk lavet flere penge end den gør nu. Og vores skat er altså stadig ret høj. Men det er folk med ADHD, hvor man må gå ud fra at tilskud til medicin betaler sig i færre langtidssygemeldinger, stress, og øget arbejdsomhed.
Got it.
Hvis vi nu afskaffede behandling af alle, så ville vores hospitalsvæsen faktisk slet ikke være presset. Vi kunne erstatte det med et raflebæger, og så kan man slå en 6-er om sin medicin? Det ville spare vildt mange penge, faktisk.
Medicinen selvfølgelig uden tilskud. Vi er jo ikke en gavebod. Skatteindbetalingerne skal helst ligge og trække renter.
SwoleBroDane at 2024-01-26 20:10:18+00:00 ID: kjpfntp
Jeg forstår ikke hvorfor tilskudsmedicin og hospitalernes drift finansieres inden for den samlede økonomiske ramme.
Lad os gå med tesen om, at tilskuddet, til Ozempic o.l., giver et positivt afkast på længere sigt (10-20-30 år) i form af færre operationer m.m., så giver det mening at lave en selvfinansierende investering nu her ved at øge budget. Det skal selvfølgelig undersøges om det kan betale sig at give tilskud, hvis det ikke er gjort i forvejen.
Men man skal da ikke give tilskud på bekostning af andre ydelser og presse sundhedsvæsenet mere end det allerede er. Jeg forstår ikke hvordan det kan være så svært.
Grovbolle at 2024-01-27 07:12:30+00:00 ID: kjs11ng
Det varetages af regionerne - så det er deres budget der skal dække både tilskudsmedicin og sygehuse
Used_Adhesiveness299 at 2024-01-26 23:48:52+00:00 ID: kjqgj45
Helt enig. Fedmemedicin bør betragtes som en investering, ikke et driftsbudget. Klart, at der skal findes penge til den investering - men det har i mine øjne ikke mere med sundhedsvæsenet end folkeskoler at gøre på kort sigt.
Serious-Text-8789 at 2024-01-27 07:18:52+00:00 ID: kjs1lkr
Ikke for at være en røv men ozempic bruges til diabetes patienter, det offentlige giver ikke tilskud til fedmemedicin og de læger der udskriver ozempic til vægttab begår vel reelt en form for bedrageri.
DontDoGravity at 2024-01-27 11:36:08+00:00 ID: kjsmg2m
Det forhindre vel stadig de komplikationer der kan være ved fedme og type 2 diabetes i de patienter der får tilskud for det.
Serious-Text-8789 at 2024-01-27 11:41:18+00:00 ID: kjsmvl8
Nej, men det er ikke derfor at de får det, det er en ren sidegevinst
DontDoGravity at 2024-01-27 11:52:33+00:00 ID: kjsnu1s
Det er da i den grad en intederet effekt at forhindre komplikationer
Serious-Text-8789 at 2024-01-27 11:58:22+00:00 ID: kjsobyd
Jeg tror du misforstår mig, fedme er ikke grunden til at de får Ozempic, det hjælper “bare” også der hvis diabetes patienten også er fed.
Bobaesos at 2024-01-27 12:03:44+00:00 ID: kjsot13
Du kan kun få Ozempic med klausuleret tilskud hvis du er meget overvægtig, så på en måde kan man godt sige at fedme er en forudsætning/grund. Fedme i sig selv er dog ikke indikationen.
gamers_delight at 2024-01-27 13:00:37+00:00 ID: kjsubcy
Det er jo noget du sidder og finder på. Fra promedicin; "Klausuleret tilskud til patienter med diabetes type 2:
der ikke har opnået tilstrækkelig glykæmisk kontrol ved behandling med metformin i kombination med andre antidiabetika med generelt tilskud
eller
for hvem supplerende behandling med andre antidiabetika med generelt tilskud efter lægens samlede vurdering af patienten ikke anses for hensigtsmæssig"
Bobaesos at 2024-01-27 13:02:29+00:00 ID: kjsuif9
Du har da helt ret. Jeg huskede forkert. Edit: jeg fik lige blandet indikationerne på Wegovy og Ozempic sammen..
Wunderbaumbaum (OP) at 2024-01-26 19:16:20+00:00 ID: kjozmjl
Tilskud til diabeteslægemidlet Ozempic fra Novo Nordisk og adhd-medicin har kraftigt påvirket regionernes økonomi siden 2018. Danske Regioner viser, at medicinudgifterne er steget med 1,4 milliarder kroner fra 2022 til 2023, en stigning på 21 procent. Dette påvirker alle fem regioner og sker samtidig med andre udgiftsstigninger. Professor Jakob Kjellberg fra Vive forklarer, at stigninger i tilskudsmedicinudgifter påvirker hospitalernes drift, da begge finansieres inden for den samlede økonomiske ramme fra staten til regionernes sundhedssystem.
Character_Fan_1150 at 2024-01-26 20:53:58+00:00 ID: kjpnb19
Med andre ord, vores lands sundhedsvæsen er væltet på grund af en udgift på 0,05% af vores BNP; mens vi alene i 3 kvartal 2023 havde et overskud på finanserne der kunne betale denne udgift over 15 gange. Forstå det hvem der kan.
Used_Adhesiveness299 at 2024-01-26 23:56:23+00:00 ID: kjqhohc
Du har ganske ret. Der er dog den nuance, at udgiften til medicin vil være blivende. Resultatet i 3. kvartal er ikke nødvendigvis lige så godt i 4.
Det sagt: det burde ikke kvæle vores sundhedsvæsen, at omkostninger til ordninger, der kommer os alle til gode (flere produktive medborgere på adhd medicin; færre sygedage, mindre slid på fortove, og færre fremtidige operationer for medborgere på fedmemedicin), for slef ikke at tale om de påvirkede og deres pårørende.
Fatuglyfiasco at 2024-01-26 18:38:29+00:00 ID: kjpug67
Forstår ikke hvordan en person kan få 29 års ozempic på et år. Er der ikke en læge der skal udskrive det?
Mestermaler at 2024-01-27 07:37:39+00:00 ID: kjs37sd
Hvis det er den enkelte sag du snakker med ham der fik hvad der svarer til 27 års forbrug, så er det svindel, patienten sælger det og deler gevinsten med samme læge.. det er ikke første gang lægen gør det.
suggohndhees at 2024-01-26 22:41:58+00:00 ID: kjq5y7k
Personens læge skal godkende det, men får ikke penge for det. Resultatet er at der ikke altid bliver brugt tid på at se, hvornår en af lægehuset patienter sidst fik medicin udleveret, fordi der vitterlig er 100 andre patienter der efterspørger medicinfornyelse samme dag, og lægen gerne vil se patienter, samt at man nok helder til at tro på, når ens patient siger de er løbet tør for ikke-vanedannende medicin. Den eneste måde disse bliver fanget på er, hvis lægen genkender navnet som en hyppig anmoder om ozempic, men i f.eks. et lægehus med 4, 5, 8 læger tilknyttet, hvor medicingodkendelseatjansen går på skift, da kan det samme navn nemt falde igennem sprækkerne.
Det burde selvfølgeligt aldrig være sket.
Tarianor at 2024-01-27 05:32:04+00:00 ID: kjrrdmr
Det burde vel være nogenlunde ligetil at have et IT system for medicin der automatisk kontrollerer hvornår vedkommende sidst har fået udleveret medicin og hvor længe en standard dosering holder og så bonger ud hvor lægen så kan vurdere om det kan passe den skal fornyes eller ej.
Lynild at 2024-01-27 08:21:58+00:00 ID: kjs6yhs
Det kommer til at koste ca 10 milliarder at lave, sååå...
Tarianor at 2024-01-27 08:49:41+00:00 ID: kjs97x3
Det okidoki vi canceller bar Christmas ezpz!
Important_Pilot6596 at 2024-01-26 21:34:55+00:00 ID: kjtm808
Paywall.