this post was submitted on 16 Mar 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/SendStoreMeloner at 2024-03-16 16:39:50+00:00.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

IngenioerStuderende at 2024-03-16 17:44:46+00:00 ID: kv604hf


Det bedste ville faktisk være at få langt flere over på offentlig transport, og derefter lave forbedringer løbende, ved først at sikre sig at man rent faktisk stiller kapital til rådighed. Når flere aktivt bruger offentlig transport som deres foretrukne transportmiddel, så bliver efterspørgslen højere og mere stabil = lettere at planlægge. Men der er flere parter i det. Er det transportvirksomhedens skyld, eller Banedanmarks? Der er flaskehalsen du oplever.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Icecream-is-too-cold at 2024-03-16 17:48:22+00:00 ID: kv60plb


Men normalt lokker man folk over med et godt produkt.

Hvis mange skal tage offentlig transport, skal det også appellere til dem, der faktisk kan tage bilen.

De kommer ikke nødvendigvis af det bliver billigere. Den der sidder hårdest i det, tager vel ofte dette i forvejen.

Jeg mener heller ikke at offentlig transport skal være en forretning, men derimod en service.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

WasaV9 at 2024-03-16 18:58:57+00:00 ID: kv6c4ql


Ja, vi får ikke nogen til frivilligt at tage propfyldte busser der aldrig kommer til tiden. Selv hvis det var gratis.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Icecream-is-too-cold at 2024-03-16 19:04:08+00:00 ID: kv6cy15


Og det er her det f.eks. klimamæssige problem ligger.

At det bliver billigere, hjælper ikke på dem der sagtens kan betale i forvejen,men finder bilen mere brugbar.

Jeg er i chok over hvor elendigt det er. Det er (for mig) en direkte ubehagelig oplevelse at tage Arriva toget fra Aarhus til Struer hvor jeg har et længere arbejde via mit job. Har prøvet 12 gange at tage toget og samtlige gange har det været forsinket, propfyldt når det rammer Silkeborg og et toilet der enten ikke er tilgængeligt eller også er det umuligt at komme derhen, fordi toget er så propfyldt om morgenen.

Jeg tager denne ikke klimavenlige bil nu, fordi det andet er forbundet med næsten direkte angst.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

WasaV9 at 2024-03-17 01:02:20+00:00 ID: kv7v9gs


Præcis. Selv hvis offentlig transport blev gratis, havde jeg stadig kørt i bil, som samlet set koster flere tusinde om måneden. Det er ulideligt at køre i bus og tog. Udover at det tager forfærdelig lang tid, så er det også en ukomfortabel rejsemåde. Toiletterne kan man i øvrigt godt glemme alt om, og køreplanen kan du erstatte med gætværk og håb på, at bussen overhovedet dukker op. Når jeg en sjælden gang i mellem tager toget mellem Aalborg og Randers, som ellers er en relativ kort strækning, fortryder jeg det med det samme jeg har fundet en plads - hvis jeg overhovedet er heldig nok til at få en plads - og lover mig selv, at jeg aldrig vil køre med tog igen. Så går der typisk et halvt års tid, og jeg tænker, at nu må problemerne da have løst sig... Not... Hvad var det nu Einstein engang sagde om gentagelser og idioter?.. Anyways... Dyr privatbilisme > gratis offentlig transport.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

StalinsLeftTesticle_ at 2024-03-16 21:19:54+00:00 ID: kv6y6xg


Er det transportvirksomhedens skyld, eller Banedanmarks?

Både og. Men mest regeringen, og EU.

Problemet er, at vi siden liberaliseringen af togtransporten har forsøgt at køre tog som statsejede private virksomheder. Ja, det er selvfølgelig et oxymoron, og deri ligger problemet. Det første problem er, at infrastrukturen i Danmark (og i nogle andre europæiske lande) er helt adskilt fra driften. Banedanmark er et helt separat selskab fra DSB, som indgår kontrakter med hinanden. Internt har de begge ét mål: at holde omkostningerne nede og samtidig maksimere indtægterne.

Det er den logiske måde at drive en virksomhed på i en markedsøkonomi. Problemet er, at togtransport aldrig, på noget tidspunkt, noget sted i verden har fungeret som et sundt marked. Togtransport (især passagerbefordring) er altid i en tilstand af markedssvigt, enten som et kartel (som i USA eller Japan) eller som kunstig konkurrence (som i Spanien).

Problemet er, at begge disse muligheder i sidste ende bare er værre, end hvis staten bare drev jernbaneindustrien som en public service, ligesom de gør med veje og andre former for infrastruktur. Hvis nogen foreslog, at staten skulle drive motorvejen mellem Aarhus og Aalborg som et profitsøgende statsejet selskab, ville de med rette blive grinet ad.

Ideen om, at profitincitamentet vil resultere i bedre service, er ikke nødvendigvis forkert, men den gælder ikke for jernbaner.

Det bedste scenarie ville være, hvis staten simpelthen drev jernbanen som et enkelt jernbaneselskab, der ejer både infrastrukturen og driften. Det ville allerede resultere i meget bedre service uanset hvad. At adskille infrastruktur fra drift er altid en dårlig idé, det er altid bedre at have dem drevet af det samme selskab. Det er lidt af en juridisk gråzone i EU, men det lykkedes Frankrig at omgå reglerne ved at lade et shell company eje infrastrukturen, mens SNCF nominelt "leaser" alle rettigheder og pligter i forbindelse med sporet. I virkeligheden ejer SNCF både sporet og driver driften på alle deres linjer.

Jeg har det sådan fint med at lade andre selskaber køre tog på nogle strækninger (som i Spanien), for kunstige markeder har nogle begrænsede fordele, men fokus bør være på at fusionere DSB og Banedanmark, og så afskaffe profitincitamentet og erstatte det med et serviceniveauincitament.