this post was submitted on 16 Mar 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/Affectionate_Act7962 at 2024-03-16 03:35:08+00:00.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (3 children)

SilveredUndead at 2024-03-16 07:27:36+00:00 ID: kv407au


Det var ikke det jeg forventede at høre. For i rigtig mange tilfælde, så misdiagnostiseres kvinder, fordi man har taget udgangspunkt i mænd eksternalisering af symptomer, hvor kvinder er mere tilbøjelige til at internalisere, og dermed ikke opdages og tages seriøst. Har set det et par gange, og Ritzau har en artikel her.De almindelige lægepraksis har et kendt problem med at negligere kvinders problemer, og de vil i langt størstedelen af tilfældene være dem som henviser til psykologisk eller psykiatrisk hjælp. Det sætter en ret stor barriere op for at få hjælp. Personligt har jeg haft store problemer med mange fejldiagnosticeringer af mentale problemer, og først i 30 års alderen fået noget ordentlig hjælp, fordi systemet konsekvent har afvist mig. Det ville være virkelig skidt hvis mænd havde det endnu svære (så får de jo nok aldrig hjælp), men alt jeg har læst før siger bare det modsatte. Samme artikel keg linkede giver nogle tal fra Eurostat som også tegner et meget andet billede:

På verdensplan går fire procent af de samlede forskningsmidler til forskning i kvindesygdomme. Til sammenligning går to procent til forsknings i prostatakræft. Det viser en opgørelse fra Forbes.

Danske kvinder har det korteste antal forventede raske leveår i hele Europa, viser tal fra Eurostat i 2021.

Der er intet der tyder på at det burde være bedre for mentale end for fysiske sygdomme.

Desværre kan jeg ikke læse artiklen OP har delt, da den er bag paywall, og den tekst der kan ses har intet med overskriften at gøre, så kan nogen hjælpe med hvilket studie der henvises til?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

LilanKahn at 2024-03-16 07:31:40+00:00 ID: kv40iep


Danske kvinder har det korteste antal forventede raske leveår i hele Europa, viser tal fra Eurostat i 2021.

Er det fordi mænd dør 4 år tidligere?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

OkNeedleworker8930 at 2024-03-16 07:39:11+00:00 ID: kv413br


Kvinder er bare altid ofre og mænd har det altid godt, de skal bare mande sig op.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

SilveredUndead at 2024-03-16 07:42:38+00:00 ID: kv41cmi


Hvorfor syntes du det?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

OkNeedleworker8930 at 2024-03-16 07:49:23+00:00 ID: kv41v6b


Rigtig meget populær retorik går trodsalt ud på, at kvinder bare har det forfærdeligt i dagens samfund, og alt der sker imod kvinder, er en kønskamp man skal tages op.

Nu peger vi på, noget som rigtig mange mænd allerede har vidst i lang tid, men ingen har reelt snakket om det og de mænd der har peget på det, har fået af vide at de skal holde kæft, fordi mænd er privilegeret og har det super nemt i vores patriarkalske samfund, så det eneste problem mænd har, er bare at de ikke kan tage sig sammen.

Det er lidt sådan retorikken oftest lyder når vi skal have en kønsdebat.

Jeg er dog glad for, at vi langsomt går i retningen af at indse, at begge køn faktisk lider, og ingen køn er vitterligt mere privilegerede end det andet. Så vi kan måske snart nå en ende på "straight white man privilege".

Det tager lidt tid, men vi kommer tættere og tættere, det er sgu nice.

Så kan vi endelig på tværs begynde at have en ordentlig dialog og skille os af med de der forfærdelige red pillers og hvad ved jeg.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

SilveredUndead at 2024-03-16 07:59:05+00:00 ID: kv42lsg


Det hænger ikke rigtigt sammen med dit forrige svar. Men okay.

Jeg er dog stadig meget interesseret i at læse mere om det overskriften belyser, men det er bag en paywall, og alle undersøgelser og fakta indtil nu ikke rigtigt har belyst forskellen i dybden, så kunne jeg godt tænke mig at vide hvad debatindlægget bygger på. Der må jo ligge noget videnskabeligt bag det?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

OkNeedleworker8930 at 2024-03-16 08:21:38+00:00 ID: kv44ame


Det skulle heller ikke tages helt så bogstaveligt, det var lidt et slag på de der såkaldte red pillers, det skulle tages med en sarkastisk tone.

Jeg kunne forstå at det bare er fordi de fleste psykologiske øvelser er tilrettelagt kvinder, altså den måde man arbejder med folk på, det kan mænd ikke rigtigt se skulle hjælpe dem. Nu ved jeg ikke hvad de ting inde bærer, men det skulle ikke undre mig at det er sådan, fordi man har ikke arbejdet meget med mænds mentale helbred i det hele taget.

Det har sikkert også noget at gøre med at mænd ikke kan finde ud at gå til tingene og har nogle forkerte forestillinger.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

SilveredUndead at 2024-03-16 09:04:10+00:00 ID: kv47fc3


Det er jeg helt enig i. Selv anekdotisk er der en tydelig frygt fra mænd for at åbne sig op og være ærlig hvis det går dårligt mentalt, selv hvis man prøver at grave.

Jeg tror ikke som udgangspunkt at øvelserne er bedre for kvinder end mænd, andet end at der kræves en vis grad af villighed til at tro på at det sniksnak (terapi) virker, og kvinder måske er bedre til det? Jeg ved det ærlig talt ikke.

Mit “motiv” her var faktisk at prøve at få noget info ud om hvilken undersøgelse debatindlægget taler om, for jeg vil rigtig gerne vide hvad der sådan rigtigt virker når det kommer til mænd og psykisk sygdom. Jeg hugger og stikker i en herhjemme, men selvom han er kommet langt nok til at få en førtidspension, så er han stadig lidt for hårdnakket om hvordan han har det.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (4 children)

SilveredUndead at 2024-03-16 07:41:51+00:00 ID: kv41ail


Og fordi man investerer nærmest intet i kvinders sygdomme i forhold til mænd, og ofte afviser dem når de går til lægen med problemer.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

theKrissam at 2024-03-16 08:21:37+00:00 ID: kv44aka


Og fordi man investerer nærmest intet i kvinders sygdomme i forhold til mænd

Satire, right?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

LilanKahn at 2024-03-16 08:03:39+00:00 ID: kv42y4j


Det lyder som en fantastisk buisnes case for et firma som fx novo nordisk at der er et marked for de ~3.5 milliarder kvinder der ude.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

SilveredUndead at 2024-03-16 08:06:14+00:00 ID: kv4357i


Ja, der burde være et marked at kigge ind i. Det afhænger dog desværre nok også af hvor gavnligt det er for deres pengepung.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Beautiful_Hunt_4214 at 2024-03-16 08:14:27+00:00 ID: kv43rcn


🥰🥰

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (4 children)

BigDaneViking at 2024-03-16 08:09:40+00:00 ID: kv43emx


Det passer jo ikke, bare tag et område som kræft, der forskes meget mere i de kræftformer der er specifikke for kvinder (bryst, underliv) end dem/den (testikel) for mændene, selv om testikelkræft er mere dødelig!

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Beautiful_Hunt_4214 at 2024-03-16 08:14:49+00:00 ID: kv43sar


😇

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

SilveredUndead at 2024-03-16 08:48:39+00:00 ID: kv469w2


Brystkræft indgår formodentligt i de 4% af det totale. Har du nogle tal der skulle sige noget andet?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

ridderulykke at 2024-03-16 08:28:20+00:00 ID: kv44sd5


De er vel meget ens på flere måder, bryst- og testikelkræft. 90% af brystkræftramte lever efter fem år, hvor det er tilfældet for 95% af testikelkræftramte. Ved begge kan man heldigvis ofte tidligt opdage, at noget er galt, hvis man mærker efter.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

BigDaneViking at 2024-03-16 08:33:24+00:00 ID: kv455p1


Jeg må have misset den aftale med det offentlige der gør at mænd bliver kontrolleret/scannet hvert andet år så det bliver opdaget i tide

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Snifhvide at 2024-03-16 09:14:01+00:00 ID: kv4861l


Det er nu hvert tredje til femte og kun for livmoderhalskræft. Der er ingen scanninger for brystkræft, hvis ikke familien i forvejen er kendt med den type kræft eller der er en indikation på det. Bortset fra det, så er jeg enig i din pointe, om at mænd ikke har særlige fordele i det danske sundhedsvæsen. At der er mere medicin, der er udviklet til mænd, ændrer jo ikke på, at rigtigt mange mænd ikke gider gå til lægen, fordi de ikke bliver taget seriøst, når de gør det.

I øvrigt er det jo heller ikke underligt, at medicinfirmaerne, især efter Thalidomid-skandalen i 50'erne / 60'erne, har været noget lorne ved at eksperimentere på kvinder.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

ridderulykke at 2024-03-16 08:35:14+00:00 ID: kv45aj3


Jaa, men lige på det her punkt, så er det altså ikke så svært selv lige at nulre nosserne engang i mellem. Og det kommer fra en, der selv har haft det.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

BigDaneViking at 2024-03-16 08:39:20+00:00 ID: kv45lir


Jeg har udliciteret den opgave 😉

Det ændre dog ikke på at kvinder er bedre stillet end mænd hvad angår kræft og det offentliges tilbud på området

PS. Det glæder mig at du kan skrive "Har haft" 💪

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

ridderulykke at 2024-03-16 08:43:13+00:00 ID: kv45vsr


Husk at gøre gengæld 😎

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

crazymissdaisy87 at 2024-03-16 11:17:12+00:00 ID: kv4i5ws


Det har nu været oppe før, bla  opdages endormitrose (eller hvordan der staves) sent fordi kvinders smerter affejes.  Anekdotisk har jeg selv oplevet at mine symptomer blev affejet imens min mands altid blev checket "for en sikkerheds skyld" - og det er over mange lægeskift.

Mht brystkræft skyldes fokus at det er sexet. Det er nemt at sælge. Derfor den frastødende pinkification. Jeg kender ingen med brystkræft inde på livet der brøds sig om at se brystkager og den slags. 

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Affectionate_Act7962 (OP) at 2024-03-16 13:02:21+00:00 ID: kv4tabl


Og fordi man investerer nærmest intet i kvinders sygdomme i forhold til mænd, og ofte afviser dem når de går til lægen med problemer.

Danske kvinder dør tidligere fordi de drikker og ryger meget mere end kvinder i andre lande.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

badoitisunderrated at 2024-03-16 07:54:18+00:00 ID: kv428ou


Din reference er ikke til en ritzau-nyhed, men en Aller-media/ Femina-artikel.

Femina-artiklens Forbes-reference er til en reklameartikel skrevet af to konsulenter. Jeg går ud fra, det er derfor Femina ikke sætter en egentlig linkhenvisning ind.

Men hvis du fremsøger Forbes-artiklen, kommer den heller ikke med nogen referencer for konsulentforfatternes påstand, og artiklen er kort og useriøs reklame, så det er ret tydeligt clickbait- og feminismemotiveret disinformation.

Ind til for ganske nylig var det fuldstændig typisk, at brystkræft modtog dobbelt så meget funding som prostatakræft, det er siden blevet udlignet https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3411479/

Det er godt, de nævner dødelighed i 2021, for i 2022 er der 7 lande, hvor kvinder har færre leveår end i DK.

Og i alle tilfælde lever mænd kortere.

Til sidst slutter du af med en påstand uden nogen underbyggelse, og det virker mest som ønsketænkning.

Femina er en slamsprøjte med en åbenlys agenda, kan du ikke finde nogle bedre tal på dine påstande?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

SilveredUndead at 2024-03-16 08:03:53+00:00 ID: kv42yrm


Men hvis du fremsøger Forbes-artiklen, kommer den heller ikke med nogen referencer for konsulentforfatternes påstand, og artiklen er kort og useriøs reklame, så det er ret tydeligt clickbait- og feminismemotiveret disinformation.

Kan du hjælpe med en henvisning til noget fra debatindlægget her der siger noget andet, så? Det her er jo også kun er debatindlæg, som også bare er en påstand, med mindre der er noget der understøtter det.

Til sidst slutter du af med en påstand uden nogen underbyggelse, og det virker mest som ønsketænkning.

Hva? Kan du lige citere den påstand? Jeg sluttede ikke af med nogen påstand.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

CrateDane at 2024-03-16 07:31:40+00:00 ID: kv4f69l


Det var ikke det jeg forventede at høre. For i rigtig mange tilfælde, så misdiagnostiseres kvinder, fordi man har taget udgangspunkt i mænd eksternalisering af symptomer, hvor kvinder er mere tilbøjelige til at internalisere, og dermed ikke opdages og tages seriøst.

Du blander psykiatrisk diagnosticering sammen med generel psykologbehandling. Det er to ret forskellige verdener.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

SilveredUndead at 2024-03-16 11:13:42+00:00 ID: kv4hurf


Måske, men nu har jeg rimelig dårlig erfaring med at få en psykolog hvis man ikke kan komme med noget ret konkret. Svære angstanfald man ikke kan specificere fik jeg aldrig hjælp til, trods ugentlig kontakt til en lang liste af psykologer, fordi de alle sagde de ikke havde tid til at hjælpe med angst, og henviste i stedet til egen læge.

Jeg er også stadig ret interesseret i hvad debatindlægget henviser til. Jeg begynder at få følelsen af at de ikke henviser til noget, med mindre der bare ikke er nogen der ved hvad der står bag betalingsmuren.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

ParadiseLost91 at 2024-03-16 11:14:03+00:00 ID: kv4hvuq


Jep. Som kvinde har jeg oplevet de typiske afvisninger og ikke blive taget seriøst, når det gælder somatisk og psykiatrisk hjælp (fik min ADD-diagnose i en alder af 32, efter allerede at have været nede og vende med depression grundet ubehandlet ADD, hvilket kostede mig mange gode år).

Men lige præcis med generel psykologbehandling er det omvendt, du har helt ret, Folk blander psykologi og psykiatri sammen. Her har jeg ikke oplevet barriere, men det har mine mandlige venner i høj grad. Og når vi ved hvor meget mange mænd bokser med psyken, så er det virkelig nødvendigt at vi som samfund fjerner de barrierer. Det er til ALLES fordel, at mænd har det psykisk godt.