this post was submitted on 15 Mar 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/factsforreal at 2024-03-15 08:27:55+00:00.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (5 children)

Exo_Sax at 2024-03-15 11:54:07+00:00 ID: kuz89z9


Som jeg også talte om sidste gang, at det her var oppe at vende, så er der jo ingen der beder konservative svare på, om de helst ser et kristen monarki eller et liberalt, sekulært demokrati. Der er ingen er spørger scientologer, hinduer eller et Jehovas vidne, hvad de synes. Der er ingen der spørger præsterne i frikirkerne.

Men muslimer, de skal af en eller anden årsag stå frem offentlige og erklære, hvordan deres ideelle samfund ser ud. Som den eneste gruppe i det danske samfund, så forlanger vi af dem, at de skal gå med deres politiske og kulturelle præferencer syet på ærmet, så vi alle kan se dem og tage afstand fra dem. Det er et galoperende reaktionært vanvid, og det har absolut intet at gøre med et liberalt demokrati, hvor muslimer vel burde kunne forvente at have deres holdninger i fred, på lige fod med alle andre?

Som kulturhistoriker vil jeg selvfølgelig også påpege, at det burde være pinefuldt åbenlyst for enhver, at en muslim måske ikke synes, at biblen er det ideelle etiske udgangspunkt i enhver diskussion, ligesom at en kulturkristen dansker ikke mener, at den islamiske litteratur er det. Man skal være mere end almindelige historieløs for at bilde sig ind, at bare fordi man siger noget a la "liberalt vestligt demokrati", så er den kristne kulturarv pludseligt afskåret fra det hele, og at der ingen helt- eller semireligiøse implikationer ligger i det. Selvfølgelig gør der det. Vores liberalteologiske protestantiske kristendom er noget nært den eneste religion, hvor det giver mening at tale om en total sekularisering (som vi i Danmark i øvrigt på ingen måde lever op til), med opdeling af stat og kirke; og det er skyldes ikke, at kristendommens værdier viger for det liberale tankegods, men at det liberale tankegods tager udgangspunkt i det kristne værdier.

Hvis nogen har ret til at mene, hvad de vil, så har danske muslimer det vel også? Hvis man ikke mener det, så kan man vel ikke se sig selv i spejlet og påstå, at man er en god liberal demokrat? Så hvorfor denne dobbeltstandard, hvis ikke alene for at højrefløjen kan spinde et narrativ om de samfundsundergravende fremmede?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

BlueCyberByte at 2024-03-15 13:27:47+00:00 ID: kuzkppu


Jeg tænker at grunden til at muslimer skal melde ud, er at det er fra dem (min holdning) som der er størst chance for at ændre vores samfund til et muslimsk samfund, eller et samfund hvor religion kommer til at vægte meget mere end det gør nu. Jeg tror det vare længe før andre religioner/frikirker er oppe i samme antal, som det antal muslimer der er i DK, og derfor har de endnu ikke samme mulighed for at ændre vores samfund.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

FAHalt at 2024-03-15 12:53:58+00:00 ID: kuzfviw


Men muslimer, de skal af en eller anden årsag stå frem offentlige og erklære, hvordan deres ideelle samfund ser ud.

Jeg er enig i, at det er åndssvagt når man kræver at danske muslimer skal tage afstand fra terrorangreb osv., men jeg kan godt forstå nysgerrigheden om deres politiske overbevisninger. Vi er et samfund, der har brug for immigranter, men samtidigt også har nogle værdier vi gerne vil værne om hvad angår kvinders rettigheder, ytringsfrihed osv. Når de immigranter så kommer fra lande, der har meget anderledes syn på den slags, så virker det naturligt at interessere sig for hvordan de helst så samfundet organiseret, når de nu kommer til at få medindflydelse herhjemme gennem deres stemmeret.

Så hvorfor denne dobbeltstandard

Det har vel noget at gøre med, at blandt folk, der immigrerer fra et land med værdier, der ligner vores, kan man rimeligvis antage at andelen af folk med radikalt anderledes værdier er relativt lav. Og der er lande som Afghanistan og Somalia bare ret anderledes. Jeg har selv af nysgerrighed siddet til en Hizb-ut Tahrir generalforsamling og hørt en taler snakke om et dansk kalifat og dødsstraf for apostasi blive mødt af 1000 danske muslimers entusiastiske bifald. Det er decideret samfundsundergravende.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Bambussen at 2024-03-15 13:20:25+00:00 ID: kuzjm45


men jeg kan godt forstå nysgerrigheden om deres politiske overbevisninger.

Selvfølgelig kan man være nysgerrig. Men jeg synes, at når man dømmer fraværet af et emne til at man "praktiserer strategisk tavshed", så går man fra nysgerrighed til noget andet.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

kaspar42 at 2024-03-15 14:09:20+00:00 ID: kuzrod6


er der jo ingen der beder konservative svare på, om de helst ser et kristen monarki eller et liberalt, sekulært demokrati.

Altså eftersom vi har både et konservativt parti og et nationalkonservativt parti, med offentlige partiprogrammer, og masser af politiske taler, debatindlæg, lovforslag ect. bag sig, så er der vel ret velkendt hvad de vil. Af den grund er der stadig dagligt journalister som afkræver dem svar på hvad de mener om alt muligt.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

eurocomments247 at 2024-03-15 18:40:33+00:00 ID: kv139kz


Men hvorfor erklærer disse journalister ikke deres egne holdninger i interviewet med det konservative parti?

Det er hvad Gregersen forlanger.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

RedditIsAnCesspool at 2024-03-15 14:32:55+00:00 ID: kuzvk0f


..."Men muslimer, de skal af en eller anden årsag stå frem offentlige og erklære, hvordan deres ideelle samfund ser ud."

Behøves der i 2024 diskuteres, hvorfor muslimernes idelsamfund er et problem? ...hinduerne, scientologerne og jehoverne er ikke et problem, jo hvis du sammenligner et spildt glas vand med en stormflod. Af åbenlyse årsager er disse befolkningsgrupper ikke et réelt problem. Kan vi ikke, please, tage diskussionen lidt op i niveau og addressere problemstillingerne istedet for at trykke på whataboutism knappen.

Der er ikke nogen der har ret til at mene, hvad de vil. Du får 40 dage i spjældet hvis du mener mette skal dø som set i landsretten. Vi burde oprette et anti-sharia politi i DK. Tag udgangspunkt i Shariapoliet i saudi, bare omvendt :O

Paradoxet er jo, desværre, at man i et tolerant samfund har ikke har råd til at være tolerant overfor de utolerante.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Affectionate_Act7962 at 2024-03-15 16:18:37+00:00 ID: kv0dx7e


Som jeg også talte om sidste gang, at det her var oppe at vende, så er der jo ingen der beder konservative svare på, om de helst ser et kristen monarki eller et liberalt, sekulært demokrati.

Jo, det er konservative blevet spurgt om konstant siden Putin og især Orban er vokset frem.

Det har været en stor debat, både internt på højrefløjen og eksternt, mellem de nationalkonservative og de liberale, hvorefter Ukraine-krigen mere eller mindre har udraderet den vesteuropæiske flirten med det illiberale demokrati.

Det er vel denne form for debat der efterspørges.

Som muslim må det være helt åbenlyst at man står overfor en salafistisk og jihadistisk strømning i tiden, hvor kalifat og islamisk shariah er målet.

Derfor bør man som muslim selvfølgelig kunne håndtere at blive afkrævet svar på hvorvidt man adskiller sig fra salafisme og sharia, ligesom nationalkonservative afkræves svar på hvordan man ser på Orban.