1
Debat: Mette Thiesen: Kønsskiftefortalere gør børn ondt med deres indbildske godhed
(www.information.dk)
this post was submitted on 13 Mar 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
Iskaru at 2024-03-13 14:41:30+00:00 ID:
kuol6uqSådan har jeg også haft det, men jeg synes jeg har forstået det bedre efter at have hørt om "gender performativity". Ideen er, at et køn i virkeligheden er en slags rolle som i et teaterstykke, hvor samfundet har fundet på hvad rollerne indebærer. F.eks. ting som, at kvinder går med smykker, skørter, kjoler, makeup, og opfører sig på nogle vagt definerede måder, og samtidig forventningen om at drenge er mere til konkurrence, sport, har kort hår, osv osv. Ja, man kan strække rollerne lidt, og rollerne ændres også over tid, som f.eks. hvordan drenge godt kan have langt hår og øreringe (så længe det er de rigtige mandlige slags) uden at det er 'piget'. Jeg tror, at det er det man starter med at føle sig utilpas med. Hvis man ikke passer nok med sin rolle, så vil man møde modstand når man er sig selv, f.eks. hvis en biologisk dreng vil gå i kjole og makeup kan forældre finde på at sige, at det må han ikke fordi det er til piger, eller lignende.
Med det perspektiv synes jeg din og min oplevelse af ikke at kunne forstå det, giver mening. Vi har bare passet fint nok i vores rolle, til at vi aldrig har skullet tage stilling til det. Men hvis man ikke passer i sin rolle, så bliver man forkertgjort allerede fra man er barn af voksne og andre børn. Det tror jeg kan gøre at man afskyer sit køn, og også sit biologiske køn fordi samfundet sætter lighedstegn mellem biologisk køn og kønsrollerne.
Med det sagt tror jeg også der er noget dybere i det når det kommer til sex dysphoria, altså dem som føler at selve kroppen er forkert. Jeg tør ikke påstå at det altid er pga samfundets normer, men det kan i hvert fald forklare hvorfor nogle kan sige at de "identificerer" sig med et andet køn end deres biologiske køn.
stoxhorn at 2024-03-13 14:15:25+00:00 ID:
kuogs9bokay, men hvad har det med hvad jeg skrev at gøre? Jeg snakker om at jeg ikke kan forstå det, og det er vildt med hormonbehandling til unge. Jeg siger jo overhovedet ikke, på NOGEN måde, det ikke skal tages seriøst.
Jeg kan bare virkelig ikke forstå hele princippet i "kønsidentitet". Hvordan er der overhovedet en sammenhæng mellem hvem og hvad man føler sig som person, og så ens køn.
Bare fordi jeg ikke kan forstå det, så siger jeg jo på ingen måde at det er MIG der har ret, og DEM der skal inordne sig. Så jeg forstå virkelig ikke hvor du svarer med alt det der?
LitleKitty at 2024-03-13 14:39:15+00:00 ID:
kuokt3tFordi jeg har læst dine andre kommentarer og virker faktisk ikke rigtig som om du vil forsøge at forstå det. Jeg kan sagtens tage fejl og der ville da være dejligt.
Der er stort set ingen under 18 år der modtager andet end stop hormoner og selv det er svært. Hele fordelene ved dem er netop hvis personen skifter mening så kan man sætte gang i puberteten igen.
Juridisk kønsskifte kan også ændres igen, det kræver noget tid og arbejde men det skader igen ikke nogen.
stoxhorn at 2024-03-13 14:45:04+00:00 ID:
kuolsubOkay, jeg forstår godt der ikke er mange der modtager dem. Men unge mennesker går igennem så meget lort. Og jeg fatter hat af at man i alle de følelser, så pludselig konstaterer man "føler sig som et andet køn."
Hvis man bare simpelt har lyst til at skifte køn, så kan jeg forstå det langt bedre end, hvis man begynder på alt muligt med at man føler sig som noget andet.
Og så er der bare så fucking mange ting der sker i ens krop i den alder, som har intet med kønshormoner at gøre, men som sikkert har permanente konsekvenser at udskyde, som vi ikke kender til endnu. Så hvorfor er det så super vigtigt, at bruge så mange resourcer på noget, der i sidste ender virker til bare at handle om udseende?
Juridisk kønsskifte forstår jeg heller ikke, men det er jo heller ikke noget med konsekvenser, som nogen med en hjerne giver en fuck for, om de er "enige" i det eller ej.
LitleKitty at 2024-03-13 14:53:28+00:00 ID:
kuon8ztHer i ligger udfordringen jeg tror ikke rigtig man kan forstå hvad de gennemgår. Vi kan dog acceptere det og tage hensyn til det. Jeg har haft unge mennesker som ikke ville gå i bad og vaske sig forneden fordi det var forkert.
Det forstår jeg ikke, men jeg forstår det påvirker dem. Jeg forstår det giver problemer for deres livskvalitet.
Jeg har også set unge hvor jeg var sikker på der var noget andet galt og de misforstod deres egne signaler og derfor skal der også ligge nogle vurderinger til grunde for det.
Men vi bliver nød til at have muligheden fordi for noget så ender de ud i selvskade eller selvmord fordi de ikke kan være i det.
stoxhorn at 2024-03-13 15:03:14+00:00 ID:
kuooxprOkay, men hvis der er en dybere årsag, kunne man jo kigge på at forebygge det, frem for at hele det, efter skaden er sket?
En anden kommentar snakkede om det udviklede sig af man blev kaldt for "pige" for at gå i kjoler, når man var født dreng. HVIS, dette er årsagen til kønsdysfori, jeg siger ikke det er, så er det jo noget der bliver udviklet, pga. mobning i barndommen, f.eks. og i så faldet er kønsdysfori ægte, men en konsekvens af mobning, og ikke noget følelsesmæssigt eller genetisk. Det er jo lige netop indlært.
Hvis vi så vælger bare at give dem kønsbehandling, pga. Mobning, så har vi jo ikke løst problemet, og det kan fortsætte med at gro, og gøre endnu større skade.
Hvis det ikke er mobning, men stadig er forårsaget af noget andet, så kommer vi jo ikke til at opdage det, hvis vi bare acceptere folk har en følelser, og så aldrig prøver at undersøge hvorfor de har den følelse.
LitleKitty at 2024-03-13 15:40:42+00:00 ID:
kuovi5kDe her unge mennesker de kan jo ikke skifte køn bare fordi nogen mobber dem. De kræver samtaler og der udføres en udredning på dem. Det er ikke så ligetil som politikkerne gør det til ;) Du kan ikke forbygge en følelse af at være det forkerte køn.
Eller jo, samfundet kunne acceptere at der ikke kun findes to kønsidentiteter lige som samfundet har måtte acceptere at mænd kan lide mænd og kvinder kan lide kvinder. Tingene er ikke sort og hvide
stoxhorn at 2024-03-13 15:48:08+00:00 ID:
kuowu7gNej, det siger jeg heller ikke? Jeg snakker om at hvis kønsdysfori opstår fordi folk er blevet mobbet for at være dem selv, så siger vi jo også, at mobningen var retfærdiggjort?
Hvis et barn udvikler kønsdysfori, fordi de bryder stereotyper, og får nedladende kommentarer for det, og vores reaktion er at forstærke det, ved at lade kommentarene blive til virkelighed, så er det jo det samme som at styrke kønsroller og stereotyper.
stoxhorn at 2024-03-13 14:58:44+00:00 ID:
kuoo5w6Okay, men med det du beskriver, så er det noget der bliver udviklet af at folk går op i kønsroller, som er fucking plat, og så skal man så have hormonbehandling, fordi man er født man, kan lide at gå i kjole, og så er der nogen andre der har kaldt en for pige eller bøsse?
Tænker vel umiddelbart det er smartere at lære børn at de bare skal være sig selv, og hvis folk laver grin med dem, fordi de bryder deres firkantede livssyn, så er det ret smart hvis vi har lært eller trænet børnene til ikke at give en fuck for andres mening, så de slet ikke "udvikler" kønsdysfori, hvis dette er årsagen til det.
Vindmoller_er_lort at 2024-03-13 14:58:42+00:00 ID:
kuoo5qnUndskyld mig lige, men det er jo ikke gratis, vel? Så skatteborgerne betaler, ikk? Så det kommer vel os alle ved.
Og hvis man har børn, er det da bekymrende og uvirkeligt hvis dit barn vil skifte køn. Sådan tror jeg mange har det, og det er nok meget normalt.
Faktisk er det mere forståeligt at folk er utilpasse med det, end omvendt. Men måske om 40 år er det helt normalt, men ikke endnu.
LitleKitty at 2024-03-13 15:44:16+00:00 ID:
kuow55lDu er hermed undskyldt ;)
Folk er også utilpassede når mænd kysser på gaden eller holder i hånd. Mange forstår det måske ikke men accepterer det kan de faktisk godt.
At folk bliver utilpas over at nogen bare gerne vil leve som de føler sig, det ligger jo ved folk selv og noget de skal arbejde med.
Imens bliver børn ved med skære i sig selv og deres egne kønsdele fordi de ikke kan blive accepteret som den de er.
Vindmoller_er_lort at 2024-03-13 15:54:34+00:00 ID:
kuoy0nlEr det ikke lidt dramatisk?
Du er alt for følelsesmæssig involveret til at diskutere dette ordentligt.
Jeg betaler for disse ting via min skat, så jeg har også medbestemmelse her.
Ellers kan de betale det af deres egen lomme.
LitleKitty at 2024-03-13 16:41:04+00:00 ID:
kup6hgzJeg ville ønske jeg var, men nu har jeg arbejdet med de her børn og set dem.
Måske du skulle se virkeligheden for hvad den er.
Men du kan jo også blive ved med at gemme dig i din osteklokke :)
Magistraten at 2024-03-13 18:58:45+00:00 ID:
kupvyh1Er der andre grupper, der ikke skal behandles sådan bare fordi? Kræftramte børn evt?
Det er da en ret dårlig grund til ikke at hjælpe de børn.
Vindmoller_er_lort at 2024-03-13 20:14:27+00:00 ID:
kuq9revHvem har sagt vi ikke skal hjælpe dem?
Jeg siger bare, at mit synspunkt og er validt, fordi i denne diskussion er der bare følelser og ikke så meget fakta. Og så siger de andre bare: “luk røven, du ved ikke noget”. Men de går du heller ikke.
Ses
Hattemageren at 2024-03-13 16:13:29+00:00 ID:
kup1fdiDet ville mange af dem også rigtig gerne have muligheden for, men det må de ikke.
Vindmoller_er_lort at 2024-03-13 17:31:55+00:00 ID:
kupfxqtMå de ikke? De kan vel tage til udlandet
Hattemageren at 2024-03-13 18:28:23+00:00 ID:
kupqe8vJa på den måde kan man vel omgå det meste dansk lovgivning...
For selve operationerne ja, men det er lidt mere besværligt med hormonterapi og løbende checkups. Hormonterapien går forud for operationerne, så hvis man ikke har adgang til den gør det ikke den store forskel at man kan få foretaget operationerne udenlands.
Magistraten at 2024-03-13 18:58:45+00:00 ID:
kupvyh1Er der andre grupper, der ikke skal behandles sådan bare fordi? Kræftramte børn evt?
Det er da en ret dårlig grund til ikke at hjælpe de børn.