this post was submitted on 13 Mar 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/liquid-handsoap at 2024-03-13 08:55:38+00:00.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (3 children)

Exo_Sax at 2024-03-13 10:32:01+00:00 ID: kunu3dk


At man prioriterer det her i stedet for at investere i bedre infrastruktur for det eksisterede, fastansatte personel, det under mig. Nu har emnet "kvinders værnepligt" været oppe at vende herinde en del gange efterhånden, og jeg synes, at jeg ser flere og flere nå til den konklusion, at værnepligten helt generelt er et levn fra en svunden tid, og at man i stedet bør satse på at tiltrække frivillige til et professionelt, veludrustet militær i stedet. Så længe vi på samme forside kan finde artikler om alt for dyre kantiner og mugne/sundhedsskadelige barakker, så forekommer det mig som et trivielt tiltag at investere i værnepligt. Det slår mig som en måde, at holde omkostningerne kunstigt nede; at man investerer i de værnepligtige som midlertidigt personel, i stedet for at fokusere på den konstante udgift det er, at have stående tropper.

Nogle vil måske se det her som en form for symbolsk ligestillingssejr; der er nogle der mener, at ligestilling skal handle om, at kvinder skal "trækkes med ned" på de områder, hvor mænd ikke er ligger ligeså godt i svinget som kvinderne gør. Det synes jeg er en ærgerlig skævvridning af debatten. Altså, at man spørger, hvorfor kvinder ikke tvinges til værnepligt, i stedet for at spørge, hvorfor mænd egentligt stadig gør. Det er ude af trit med nutidens konfliktbillede og ikke der, hvor behovet er, hvis man mener, at Danmark på dramatisk vis bør opruste. Med det enorme arbejde, der ligger foran staten, hvis den skal løfte militæret til et acceptabelt niveau, både i forhold til evner, kapacitet og arbejdsforhold, så slår en massivt udvidet værnepligt mig som et useriøst sted at starte. Det er et populistisk quick-fix, der ser handlekraftigt ud på papir, nu hvor et valg begynder at titte frem i horisonten, men det er ikke et egentligt løft, og det hele er omsonst, hvis ikke man kan fastholde dem, der vælger at gennemføre værnepligten, hvoraf en stor del i forvejen er frivillige, hvorfor man ligeså godt kunne øge fokus på en mere formel uddannelse.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Jacqques at 2024-03-13 13:30:27+00:00 ID: kuo9lmt


værnepligten helt generelt er et levn fra en svunden tid

Værnepligten tjener også et formål. Hvis vi kommer i krig og pludselig får brug for at erhverve en masse nye soldater på kort tid, kræver det planlægning og øvelse hvis man vil udføre en så stor logistisk operation.

Her kommer værnepligten ind, hvis i allerede kan kalde en masse ind og sortere til/fra, vil det være langt lettere at lave øvelsen når det er alvor.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Exo_Sax at 2024-03-13 13:45:58+00:00 ID: kuoc0a3


Værnepligten tjener også et formål. Hvis vi kommer i krig og pludselig får brug for at erhverve en masse nye soldater på kort tid, kræver det planlægning og øvelse hvis man vil udføre en så stor logistisk operation.

Hvis Danmark står i den situation, så vil det jo betyde, at alle vores nærmeste allierede er mere eller mindre sat ud af spil. I sådan en situation har Danmark, med sit beskedne befolkningstal, næppe ressourcerne til at rejse en hær, der ville bremse så voldsom en forestillet fjende. Heller ikke selvom man potentielt har en lille reserve i baghånden; vi snakker altså kun 5000 årligt.

I så fald kan man jo arbejde på andre løsninger; frivillige kurser eller andet, så interesserede kan oparbejde de nødvendige kompetencer, hvis ulykken for alvor skulle være ude. Jeg ser intet i din kommentar, der umiddelbart taler imod, at værnepligten som den er nu (og som den har været i årtier), gør en væsentlig forskel, sammenlignet med at forbedre det eksisterende, aktive forsvar, så det er bedre rustet til at forhindre, at vi kommer til at stå i en situation, hvor det bliver nødvendigt at kalde store reserver op.

Det er, for mig at se, på alle måder en bisar satsning, der bygger mere på en kulturel forherligelse af værnepligten blandt nogle (primært reaktionære krigsromantikere, er mit indtryk), fremfor en egentligt praktisk, strategisk løsning på et reelt problem. Hvis vi skal poste penge i oprustning på grund af en panisk folkestemning, så lad os i det mindste poste dem i, at give det aktive personel bedre arbejdsvilkår, så de i det mindste er klar, hvis det viser sig, at vi ikke bare går og råber "Ulven kommer!"

Det giver bedst mening i forhold til, at Danmarks rolle i en international militær storkonflikt (en eventuel verdenskrig) primært vil være at støtte frontlinjenationer, fremfor selv at udgør en sådan, i hvilket tilfælde det er enormt svært for mig at se, at en reserve på 5000 om året, der har gennemført deres værnepligt, vil være af væsentlig betydning.

Sagt så kort som muligt, så så jeg hellere, at den soldat, der i første omgang skal ud at forsvare alliancens ydre grænser er motiveret, veludrustet og er trænet under ordentlige forhold, end at man potentielt kan kalde 25-50.000 reservister op, når en forestillet fjende først er undervejs.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

hardviper at 2024-03-13 23:10:13+00:00 ID: kur502i


Hvis Danmark står i den situation, så vil det jo betyde, at alle vores nærmeste allierede er mere eller mindre sat ud af spil.

Det behøver det ikke, det kan være Rusland er gået ind i Finland og vi skal til at mobilisere styrker til at forsvare finnerne.

Forsvar handler jo ikke kun om dansk grund, men om NATO grund. Vi har jo fred på grund af vores alle for en og en for alle motto i NATO. Vi kan ikke bare være med i klubben uden at give noget.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

liquid-handsoap (OP) at 2024-03-13 11:34:39+00:00 ID: kunudn9


Det var det her jeg skrev, men bare længere. Godt skrevet makker

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

dakjelle at 2024-03-13 14:56:05+00:00 ID: kuonpep


Jeg er overrasket over de ikke indkalder flere, nok et spørgsmål om økonomi.

Det har altid været ideen med værnepligtige at man kunne stille med en hær af en vis størrelse. Efter 10 år har du allerede 50.000 mand som ved hvad der er op og ned på riffel. Og når resten af Europa opruster på samme måde så bliver mange bække små til en ret stor Å.

Som er nødvendig for at kunne stille med nok mand til at forsvare Europa ved en russisk invasion i f.eks. de baltiske lande, Norge og Finland. Og de 5000 mand skal nok få tiden til at gå, med den massive oprustning skal der også være nogle mennesker til at betjene alt det nye grej.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Exo_Sax at 2024-03-13 15:39:21+00:00 ID: kuov9gb


Det har altid været ideen med værnepligtige at man kunne stille med en hær af en vis størrelse. Efter 10 år har du allerede 50.000 mand som ved hvad der er op og ned på riffel. Og når resten af Europa opruster på samme måde så bliver mange bække små til en ret stor Å.

10 år er virkelig lang tid i forhold til den nuværende teknologiske udvikling; om 10 år har du 5000 folk, der for 10 år siden blev oplært i at betjene det, der på daværende tidspunkt var standardudstyret. Hvor meget af det, du lærte for 10 år siden, kan du reelt bare trække på uden videre?

Det er lidt en forsimplet udlægning, synes jeg, hvorfor jeg skriver, at det for mig giver langt mere mening at investere i de egentlige, professionelle soldater, fremfor amatører, man eventuelt kan kalde ind igen på et senere tidspunkt.