this post was submitted on 12 Mar 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
Crazy_Recover_9649 at 2024-03-12 18:47:41+00:00 ID:
kuk7fjpFra 4 måneder til 11 måneder... Det var da en voldsom stigning. Hvorfor skulle folk frit vælge at få en utrolig dårlig løn i næsten et helt år?
orgrer at 2024-03-12 18:53:38+00:00 ID:
kuk8ivmNu er det ikke så længe siden værnepligten blev nedsat i tid man skulle være inde normalen var 9 til 11 mdr, de 4 mdr de får nu gør dem lige nøjagtigt nyttige nok som kanonføde...
Haildrop at 2024-03-12 18:57:10+00:00 ID:
kuk91wjFordi de unge er de rigeste i vores samfund som Mette sagde for ikke lang tid siden
590ddd2c at 2024-03-12 19:17:19+00:00 ID:
kukcfu5Source?
OkNeedleworker8930 at 2024-03-13 05:03:20+00:00 ID:
kumvw3rSelv Mette kan da ikke være så dum.
NuclearWarhead at 2024-03-12 18:52:07+00:00 ID:
kuk8903Nu er det så heldigt med værnepligten at vi har mulighed for at tvinge folk hvis ikke de melder sig frivilligt.
BroderGuacamole at 2024-03-12 19:22:03+00:00 ID:
kukd8wfDe skal stadig være egnede. En lægeerklæring på det modsatte tager 5 minutter og 500kr. De kan også bare sige de ryger hash dagligt.
Selv med tvang har du brug for vilje.
Crazy_Recover_9649 at 2024-03-12 20:23:33+00:00 ID:
kuknobtJaaaah, indtil videre. Hvem ved, hvordan de får folk ind i fremtiden? Kravene til fængselsbetjente er f.eks. sænket markant. Hvornår får vi at vide, at overvægtige, ordblinde og misbrugere også skal aftjene værnepligt? Hvis man blot vil styrke hæren i tilfælde af krig, tager man alle de folk, man kan få. Det er trods alt kun menneskeliv.
BroderGuacamole at 2024-03-12 20:46:20+00:00 ID:
kukrk9lDet gik også glimrende med McNamara’s Morons. Og når vi allerede har valgt den fremgangsmåde i Folketinget, hvorfor så ikke udvide.
WolfeTones123 at 2024-03-12 18:58:16+00:00 ID:
kuk97z7Klart, men jeg ved ikke, om det er et ønskværdigt princip at indrette tingene efter. Hvis vi generelt bare mente, at tvang var vejen frem for os, så ville vi leve i et diktatur.
NuclearWarhead at 2024-03-12 19:18:28+00:00 ID:
kukcmwpJeg er uenig. Det er en del af samfundskontrakten at man går i skole, man overholder landets love, man betaler sine skatter, man har værnepligt - og til gengæld betaler staten en med sikkerhed og velfærd.
En stat uden et vist element af tvang er for mig at se urealistisk som koncept.
WolfeTones123 at 2024-03-12 19:25:58+00:00 ID:
kukdwi9Jeg mener, det er ret ærgerligt blot at se staten som en udvidet feudalherre, som man skylder sin uanfægtede troskab, alene fordi man er født her.
Men det er lidt et sidespor. Jeg snakker ikke rigtigt om et samfund uden tvang. Min pointe er mere, at det generelt ikke bør være et princip, når vi skal indordne tingene i et liberalt demokrati, at vi da altid bare kan tvinge os ud af problemerne. Det bør ikke være noget, vi med lethed falder tilbage på, når vi ikke magter andet, især ikke når det handler om noget så alvorligt som militærtjeneste.
lypmbm at 2024-03-12 19:45:00+00:00 ID:
kukh3pcJa, lad os gøre skattebetalingen frivillig :)
WolfeTones123 at 2024-03-12 19:51:31+00:00 ID:
kuki7iuJa, som med alting i verden er her nemlig tale om noget, vi kan stille binært op. Enten mener man, at tvang er legitimt i alle tilfælde, eller så mener man, at tvang ikke er legitimt i nogle tilfælde.
Hvis du under de nuværende rammer kan finde en måde, hvorpå man kan få folk til at betale skat frivilligt, så synes jeg da bare, du skal dele din visdom med os. Hvis vi snakker værnepligt, så kan vi til gengæld kigge ud i Europa og se, hvor mange lande der har aktiv værnepligt, og hvor mange der ikke har.
lypmbm at 2024-03-12 20:14:34+00:00 ID:
kukm4reNu stillede du det selv meget principielt op, så det drillede jeg dig bare lidt med.
Der er en laaaang tradition for værnepligt i Danmark, så jeg ser det her som et meget ukontroversielt skridt.
WolfeTones123 at 2024-03-12 20:22:39+00:00 ID:
kuknit2Ja tihi fnis, sikke du kan. r/denmark's helt egen spøgefugl. Den her lårklaskende samtaledynamik kommer bag på mig hver gang.
Men nu skriver jeg også bare, at jeg mener, det så vidt som muligt er et princip, man i et liberalt demokrati bør styre udenom. Det, tænker jeg, må da resonere hos en stolt forsvarer af det liberale demokrati som dig selv.
Okay. Generelt mener jeg ikke, at alder eller tradition giver noget en intrinsisk værdi, eller fritager det fra kritik.
just-for-porn420 at 2024-03-12 20:59:34+00:00 ID:
kukttr0Træk vejret 😃
lypmbm at 2024-03-12 20:36:38+00:00 ID:
kukpwz6Jeg mener heller ikke, at Danmark er et liberalt demokrati, og jeg har heller ikke noget grundlæggende problem med tvang, hvis det er demokratisk legitimeret.
Det siger jeg heller ikke, det er. Der er bare heller ingen grund til at behandle forlængelsen af værnepligten som et fremmedelement. De andre nordiske lande har også værnepligt, og det øger et lands forsvarsevne, da det øger reservestyrken. Det er vigtige elementer i den nye tids sikkerhedspolitik.
Martin8412 at 2024-03-12 19:36:50+00:00 ID:
kukfq5tEn kontrakt som staten har brudt på det groveste.
Crazy_Recover_9649 at 2024-03-12 19:29:18+00:00 ID:
kukn84vJa? Nåh, nej. Hvor er kvindernes værnepligt? Hvordan er samfundskontrakten kun for mændene? Hvor er sikkerheden i at eje bolig lige nu? Hvor er sikkerheden, når mord og overfald er blevet ting, der sker oftere og oftere? Hvor er sikkerheden i, at rekord mange unge har økonomiske problemer? Hvor er sikkerheden, når priserne bliver ved med at stige, men lønningerne ikke gør?
Jeg ved ikke lige, hvilken samfundskontrakt du har læst, men staten overholder den hvert fald ikke.
Astroels at 2024-03-12 20:41:40+00:00 ID:
kukqr72Hvor er sikkerheden, for at undgå denne slags usubstantierede påstande i det offentlige rum?
Martin8412 at 2024-03-12 19:38:02+00:00 ID:
kukfxjdHvor glade er frivillige generelt for folk der er tvunget ind? De skader mere end de gavner hvis du giver dem våben.
mikkelmikkelmikkel at 2024-03-13 07:44:35+00:00 ID:
kuna6w1Nogen vokser med opgaven og nogen finder aldrig glæden i det. Lidt som på uddannelser
Drahy at 2024-03-12 18:52:19+00:00 ID:
kuk8adgDer er også en mobiliseringsværnepligt på 8 måneder nu.
WolfeTones123 at 2024-03-12 18:52:15+00:00 ID:
kuk89y7Du må jo forstå, at vi ikke skal benytte os af det momentum vi har, og understøtte det faktum, at vi har utroligt mange frivillige værnepligtige at tage af. Nej, vi skal gøre det endnu mere uattraktivt at tage en sin værnepligt, så vi på sigt kan få færre frivillige, og så vi i fremtiden kan bruge mere tvang for at få folk ind i forsvaret. Alle ved jo, at tvang skaber bedre soldater.
Det er i sandhed 4D-skak, som SMV-regeringen spiler.
Martin8412 at 2024-03-12 19:35:44+00:00 ID:
kukfje1Du får fire uger til at finde job med jobcentret. Efter det overføres du til forsvaret som ubevæbnet infantrisoldat, læs kanonføde.
Hvis du ikke kan gå, så bliver din kørestol monteret med fjernstyring så du kan rydde miner.
Crazy_Recover_9649 at 2024-03-12 20:25:17+00:00 ID:
kuknz20Ah, vi følger altså Sveriges eksempel. Det kan jo umuligt gå galt, vel?
WolfeTones123 at 2024-03-12 20:26:59+00:00 ID:
kuko9dlHvad er Sveriges eksempel?
Crazy_Recover_9649 at 2024-03-12 20:42:28+00:00 ID:
kukqwd9Sverige havde engang et fantastisk militær. Efter den kolde krig valgte man dog helt at stoppe med at investere tid og penge i militæret, da der "ikke længere var nogen fare". Militærudstyr blev forældet. Så valgte Sverige at fjerne værnepligten, da der jo var rigelige frivillige. Der gik et lille stykke tid, og så dykkede antallet af værnepligtige.
Herefter har man så indført værnepligten for mænd og kvinder igen, da der var for få soldater, men militærstyrken er ikke hvad den har været. Altså præcis ligesom Danmark har gjort og nu gør. Forældet militær, da man ikke investerede penge i det. Man er ikke tilfreds nok med det antal frivillige, man har, så derfor tvinger man det på flere folk. Solidariteten er forsvundet, da vi får mindre og mindre fra staten. Derfor tvinger man tingene igennem.
https://da.gatestoneinstitute.org/6326/sverige-forsvaret-forsvandt
Skating_suburban_dad at 2024-03-12 19:51:10+00:00 ID:
kuki5h0Fordi det er spændende og sjovt? Vi havde 10 + mnds værnepligt indtil de ændrede det hele i 00erne. Vi var mange frivillige dengang.
Crazy_Recover_9649 at 2024-03-12 20:29:46+00:00 ID:
kukoql2Måske for dig. Jeg ville helst undgå værnepligten, og jeg kender andre med samme holdning. Du kan tjene langt flere penge ved bare at arbejde i Netto. Heldigvis blev jeg kasseret. Jeg skal ikke risikere at blive sendt i krig. Desuden hader jeg hvor hierarkisk, det er derinde.
Hvis folk vil være frivillige, skal de være velkomne. Men jeg er 100% imod tvang.
Skating_suburban_dad at 2024-03-12 23:11:30+00:00 ID:
kulh0cnLyder som om 4 måneder eller 11 måneder ikke gør forskellen for dig. Fred være med det. Smut du i netto, der var jeg også, Det var fint. Der er andre der kan tage tjansen som soldat og så kan Du betale skat til deres løn, det er sådan det skal være.
BigGloobySausage at 2024-03-12 22:41:46+00:00 ID:
kulbx43Hvis man vil have demokrati, skal man også forsvare demokrati. Det er så synd at folk ikke vil forsvare noget de virkeligt holder af mere, medmindre du ikke støtter demokrati?
NanoqAmarok at 2024-03-13 06:29:01+00:00 ID:
kun3yroEr du selv soldat?
imSpejderMan at 2024-03-13 04:59:29+00:00 ID:
kumvhizJa, du kan tjene langt flere penge, men du bruger også langt flere penge. Det er ikke fordi et job i netto er helt vildt højtlønnet. Så vidt jeg husker fik vi omkring 12k ud (måske tager jeg fejl) om måneden. Det var så inkluderet madpenge. Tror kun jeg fik brugt 2-3k månedligt. Der var betalt for bolig og offentlig transport. Det eneste man som sådan brugte penge på var mad og hvis man tog i byen.
Skating_suburban_dad at 2024-03-13 09:19:58+00:00 ID:
kunhsggMed alt respekt for netto ser en værnepligt også bedre ud på CVet. Du kommer foran i køen.
imSpejderMan at 2024-03-13 10:14:06+00:00 ID:
kunmf95Det afhænger nok af arbejdsgiver, men som udgangspunkt, ja.
noonecortex at 2024-03-13 07:09:32+00:00 ID:
kun7dccAlle jeg var I værnepligt med var pisse træt af at det kun var 4 måneder. Der var ikke en eneste der syntes 4 måneder var nok.
Audromedus at 2024-03-13 09:04:53+00:00 ID:
kungl44Det er faktisk en ok løn, men super hårdt arbejde. Personligt kunne jeg ligge 10.000 kr til side efter skat hver måned, for man betaler jo kun for mad og alkohol når man er der, ikke andet.
datadaa at 2024-03-13 07:57:13+00:00 ID:
kunb7mfFordi man gerne vil yde noget til fællesskabet? Fordi det giver en masse gode vaner og holdninger til resten af livet? Fordi det er en kæmpe fed oplevelse? Fordi det er et socialt fællesskab?
..men du mener at zoomerne går mere op i løn?