Hejsa /r/Denmark
Det lader til at min tid på subben med denne bruger lakker mod enden. Hvadenten der bliver grundet et permaban for at dele kommunikationen via modmail, som jeg allerede er blevet truet med af en navngiven moderator eller om det bliver et frivilligt exit grundet en oplevelse af, hvad jeg oplever som, en personfiksering i moderationen, vil tiden så vise.
Nu er det så åbenbart blevet sådan at navngivne moderatorer, ikke længere må kritiseres for deres virke som moderator. Generelt synes jeg det er bekymrende at man som en bruger med udvidede privilegier til at bestemme hvem der må deltage i debatten og hvordan, kan diktere at ens virke som moderator ikke må italesættes - men det er naturligvis en regel som beskytter individer mod kritik, når det måske specifikt kun er individer der er problemer med.
Personligt synes jeg at /r/Denmark har nået et punkt hvor der bliver fjernet så meget indhold, både indlæg og kommentarer, at jeg faktisk ikke mindes en tid tidligere, hvor mods fjerner indhold i så stor mængde som de gør nu. Det kan der selvfølgelig være delte meninger om, hvorvidt det er godt eller skidt, men jeg har svært ved at se at fjernelse af indhold gavner transparensen i moderationen, når det gælder indhold der bryder med reglerne (udover indhold som skal fjernes jf. Reddits Content Policy) eller når det handler om kritik af moderationen eller moderatorne.
Jeg har for nyligt haft fornøjelsen af at modtage endnu en påtale, konkret for at skrive "Din mor er mærkelig og har sikkert røget en del under graviditeten." (en ting jeg er nødt til at citere, da fjernelsen af indholdet ikke giver transparens af moderationens handlinger). En reaktion på først at blive kaldt en "todimensional skabning" samt "mærkelig". Givet, tråden er nok et klassisk eksempel på resultatet af lige dele tidsfordriv og drilleri, men regler er vel regler ...
Min umiddelbare tanke er at jeg naturligvis også ville få en påtale for at kalde andre brugere "todimensionelle skabninger" eller "mærkelige" (og det er der sikkert også andre brugere der ville), men i dette konkrete tilfælde er det åbenbart okay. Så jeg ser naturligvis et klassisk eksempel på "rules for thee, but not for me", hvilket jeg finder let urimeligt.
I et forsøg på at afklare hvornår noget er et personangreb og siden hvornår det var blevet forbudt at angribe personer der ikke er på subben, svarer en navngiven moderator at de ikke vil indgå i en hypotetisk debat om hvorvidt "din mor" jokes er okay. Det er lettere at læse selve dialogen, men konklusionen er at jeg ikke kan få besvaret hvorfor det er okay at kalde brugere "todimensionelle skabninger" og "mærkelige", men at "din mor" jokes naturligvis vil resultere i påtaler og bans. Desuden burde jeg "go touch some grass bruh" og herefter må jeg indrømme at jeg ikke rigtigt mener at lukket dialog er vejen frem længere.
Det er dog ikke første gang jeg oplever hvad jeg kalder arbitrær moderation. En længere tråd ender naturligvis med at samme navngivne moderator laver et par drive-by besvarelser, i en retorisk der minder meget om et par tidligere mods der endte med at mere eller mindre blive smidt på porten for deres ageren.
Jeg er absolut ikke /r/Denmark's bedste debattør og indrømmer gerne at jeg synes det er skægt at prikke til bjørnen i ny og næ. Mit ego er heller ikke større end at jeg sagtens kan erkende at jeg agerer som en bums af og til. Og jeg har også fuld forståelse for at der vil være nogen som mener at moderationen har fat i den lange ende her - men jeg synes at det er vigtigt at /r/Denmark's brugere har langt bedre indsigt i moderationens virke og dermed får mulighed for at reflektere over det større billede; at moderatorne truer sig til føjelighed ved at gøre det "forbudt" at kritisere specifikke moderatorer og vil straffe offentliggørelse af modmail-dialog som "mod-chikane" eller flame-war.
Jeg tager dog chancen i dag - mest fordi jeg ikke er sikker på at "mod-chikane" rent faktisk er et begreb jeg har set blive brugt før som et forsøg på at straffe brugere, ligesom jeg heller ikke kan se hvordan offentliggørelse af spørgsmål om fortolkning af regler eller regelbrud, kan klemmes i samme bås. Så må vi se hvor lang tid tråden får lov til at stå og/eller hvor lang tid der går før jeg ikke længere har privilegier til at skrive på /r/Denmark
Uagtet hvordan dette ender, så har det været en hyggelig omgang denne gang.
Talk fordi I kom til min TED-talk.
- IgnoramusGigantus
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/IgnoramusGigantus at 2024-03-12 07:00:16+00:00.
Broder at 2024-03-12 10:25:17+00:00 ID:
kui2f8bNår noget rapporteres røger det i mod-køen. Lige nu er det ældste i køen fire døgn gammelt, så der kan godt gå noget tid inden vi kommer til undsætning.
TonyGaze at 2024-03-12 10:37:10+00:00 ID:
kui3hnrHvor lang er jeres mod-kø, sådan, bare sådan et øjebliksbillede, og er det retvisende for mod-køen generelt, eller er der tale om en ekstraordinær situation, i den ene eller anden retning?
Broder at 2024-03-12 10:46:42+00:00 ID:
kui4d32Vi har sådan en tæller, men den kan kun måle op til 100. Den har stået på 100 i et par uger nu. Jeg vil sige at der i løbet af det sidste års tid er sket et par ting som har indflydelse på situationen:
1: Jeg tror brugerne er blevet meget gode til at rapportere. Særligt relevans bliver oftere rapporteret.
2: Der er sygt mange bots for tiden. "Hi dear how are you doing? 🥰🥰🥰" 100 gange om dagen stjæler ret mange ressourcer.
3: Vi mistede (grundet afgang af nøglespillere på området) grebet om vores interne oplæringsprocedurer, hvilket vi lige har skullet genfinde. Vi er dog ret godt med igen, og oplæring af nye moderatorer er atter nogenlunde effektivt.
Mit indtryk er dog at det går den rigtige vej.
TonyGaze at 2024-03-12 10:49:47+00:00 ID:
kui4nmcUfff ... Det lyder ikke rart. Lige i forhold til bots, bruger I så ikke automod, f.eks. med ordgenkendelse, brugeralder, osv. osv. til bare at fuldstændig fjerne diverse bots? Det fungerer ret godt for os ovre på /r/AskEurope. Det er mit indtryk at moderationen her i hvert fald er meget manuel, hvilket jo i sig selv skaber en stor arbejdsbyrde.
Og relevansreglen? Tjah, jeg tror sgu det måske har noget at gøre med at det er nyt, og at det var noget som fik brugerskaren op i det røde felt. Det planer forhåbentligt ud, på et tidspunkt.
Broder at 2024-03-12 11:02:48+00:00 ID:
kui5x11Ak jo, vi har alverdens filtre, men det er jo også en balancegang med ikke at komme til at fjerne indhold som kommer fra en egentlig bruger. Men heldigvis kommer de i bølger, så der er oftest tre-fire dages fred inden der kommer en superbølge igen.
Astroels at 2024-03-12 15:33:08+00:00 ID:
kuj834kTak for svar.
Som set i den Linkede kommentar fra Skibden, er det forklaret hvorfor en kommentar blev fjernet.
Jeg kan huske at have set en anden kommentar fra en mod, som også forklarede hvorfor en bruger (på baggrund af sit ordvalg) var blevet tildelt et ban.
Jeg aner ikke hvor meget merarbejde det er, men jeg tror det kunne være fordelagtigt, hvis man fra modgruppens side uddybede hvad det konkret er man reagerer på når man fjerner kommentarer for personangreb, eventuelle lovbrud, sexisme mv.
Ved at brugerbasen får en mulighed for at vide hvad der konkret er vurderet over stregen, bliver det lettere at vide om noget bør anmeldes. Det giver også brugerbasen bedre mulighed for at vurdere de bans som bliver uddelt, så folks klynk over moderation (undertegnedes inklusive), kan blive genkendt som klynk - og skulle det mod forventning vise sig, at nogle brugere får for lang snor, har man noget at henvise til i en debat om linje.
P.S: Man kan også lave et emneban af Israel/Palæstina-konflikten bredt set . Det er suverænt det emne, som afstedkommer de mest perfide diskussioner. Og noget merarbejde må det give.
Broder at 2024-03-12 15:43:31+00:00 ID:
kuj9x45Vi har en intern almanak/mini-wiki som beskriver de forskellige regelbrud. Vi har faktisk snakket om at offentliggøre dette som wiki-sider her på subben, eventuelt med et link fra relevante regler. Det kunne være vi skulle kigge nærmere på dette meget snart.
Jeg vil også umiddelbart vurdere at det vil gøre debatter som denne meget nemmere, da brugeren vil have muligheden for at forstå den konkrete praksis igennem hvilken moderatorerne håndhæver reglerne.
Israel/Palæstina-konflikten giver rigtigt nok ofte anledning til en ret ivrig debat, og ofte kører det helt over gevind. Vi har også internt haft på tale om låsning af tråde er noget vi måske skulle tage i brug oftere. Dette er i hvert fald et godt mellemtrin, inden man helt forbyder emnet :)