Hejsa /r/Denmark
Det lader til at min tid på subben med denne bruger lakker mod enden. Hvadenten der bliver grundet et permaban for at dele kommunikationen via modmail, som jeg allerede er blevet truet med af en navngiven moderator eller om det bliver et frivilligt exit grundet en oplevelse af, hvad jeg oplever som, en personfiksering i moderationen, vil tiden så vise.
Nu er det så åbenbart blevet sådan at navngivne moderatorer, ikke længere må kritiseres for deres virke som moderator. Generelt synes jeg det er bekymrende at man som en bruger med udvidede privilegier til at bestemme hvem der må deltage i debatten og hvordan, kan diktere at ens virke som moderator ikke må italesættes - men det er naturligvis en regel som beskytter individer mod kritik, når det måske specifikt kun er individer der er problemer med.
Personligt synes jeg at /r/Denmark har nået et punkt hvor der bliver fjernet så meget indhold, både indlæg og kommentarer, at jeg faktisk ikke mindes en tid tidligere, hvor mods fjerner indhold i så stor mængde som de gør nu. Det kan der selvfølgelig være delte meninger om, hvorvidt det er godt eller skidt, men jeg har svært ved at se at fjernelse af indhold gavner transparensen i moderationen, når det gælder indhold der bryder med reglerne (udover indhold som skal fjernes jf. Reddits Content Policy) eller når det handler om kritik af moderationen eller moderatorne.
Jeg har for nyligt haft fornøjelsen af at modtage endnu en påtale, konkret for at skrive "Din mor er mærkelig og har sikkert røget en del under graviditeten." (en ting jeg er nødt til at citere, da fjernelsen af indholdet ikke giver transparens af moderationens handlinger). En reaktion på først at blive kaldt en "todimensional skabning" samt "mærkelig". Givet, tråden er nok et klassisk eksempel på resultatet af lige dele tidsfordriv og drilleri, men regler er vel regler ...
Min umiddelbare tanke er at jeg naturligvis også ville få en påtale for at kalde andre brugere "todimensionelle skabninger" eller "mærkelige" (og det er der sikkert også andre brugere der ville), men i dette konkrete tilfælde er det åbenbart okay. Så jeg ser naturligvis et klassisk eksempel på "rules for thee, but not for me", hvilket jeg finder let urimeligt.
I et forsøg på at afklare hvornår noget er et personangreb og siden hvornår det var blevet forbudt at angribe personer der ikke er på subben, svarer en navngiven moderator at de ikke vil indgå i en hypotetisk debat om hvorvidt "din mor" jokes er okay. Det er lettere at læse selve dialogen, men konklusionen er at jeg ikke kan få besvaret hvorfor det er okay at kalde brugere "todimensionelle skabninger" og "mærkelige", men at "din mor" jokes naturligvis vil resultere i påtaler og bans. Desuden burde jeg "go touch some grass bruh" og herefter må jeg indrømme at jeg ikke rigtigt mener at lukket dialog er vejen frem længere.
Det er dog ikke første gang jeg oplever hvad jeg kalder arbitrær moderation. En længere tråd ender naturligvis med at samme navngivne moderator laver et par drive-by besvarelser, i en retorisk der minder meget om et par tidligere mods der endte med at mere eller mindre blive smidt på porten for deres ageren.
Jeg er absolut ikke /r/Denmark's bedste debattør og indrømmer gerne at jeg synes det er skægt at prikke til bjørnen i ny og næ. Mit ego er heller ikke større end at jeg sagtens kan erkende at jeg agerer som en bums af og til. Og jeg har også fuld forståelse for at der vil være nogen som mener at moderationen har fat i den lange ende her - men jeg synes at det er vigtigt at /r/Denmark's brugere har langt bedre indsigt i moderationens virke og dermed får mulighed for at reflektere over det større billede; at moderatorne truer sig til føjelighed ved at gøre det "forbudt" at kritisere specifikke moderatorer og vil straffe offentliggørelse af modmail-dialog som "mod-chikane" eller flame-war.
Jeg tager dog chancen i dag - mest fordi jeg ikke er sikker på at "mod-chikane" rent faktisk er et begreb jeg har set blive brugt før som et forsøg på at straffe brugere, ligesom jeg heller ikke kan se hvordan offentliggørelse af spørgsmål om fortolkning af regler eller regelbrud, kan klemmes i samme bås. Så må vi se hvor lang tid tråden får lov til at stå og/eller hvor lang tid der går før jeg ikke længere har privilegier til at skrive på /r/Denmark
Uagtet hvordan dette ender, så har det været en hyggelig omgang denne gang.
Talk fordi I kom til min TED-talk.
- IgnoramusGigantus
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/IgnoramusGigantus at 2024-03-12 07:00:16+00:00.
MrBlaumann at 2024-03-12 07:29:37+00:00 ID:
kuhzlmgDet er helt vildt som folk kan hisse sig op over noget så ligegyldigt som moderation på et sub.
Der er nogle relativt simple regelsæt herinde, der i bund og grund handler om, at indlæg skal være relevante for Danmark og så at vi skal kunne tale ordentligt til hinanden. Det ord, ordentligt, varierer rigtig meget fra person til person. Dit syn på ordenlig er feks, jf dit eget link, noget helt andet end mit.
Hvis du talte i offentligheden som du skriver på Reddit ville du blive bedt om at forlade lokalet. Her bliver du så bare bedt om at forlade subben.
TechnoMulen at 2024-03-12 11:28:57+00:00 ID:
kui8kizjeg spurgte efter hvor folk købte nogle bestemte produkter som satte en debat igang.. (Hvor folk handlede deres frø til haven) Men fordi JEG spurgte efter det fordi jeg også havde et behov inden for dette så blev min post fjernet (efter den havde fået MANGE svar også blandt hinanden) Grunden var at posten kun gavnede én person.. DET synes jeg er fjollet da det jo netop sparkede en snak igang og ikke var et "ligegyldigt" opslag som vi ofte ser.
MrBlaumann at 2024-03-12 12:20:37+00:00 ID:
kuiehwiJeg kan godt forstå dig. Men jeg synes du skal prøve at se det fra moderationens side også.
Da jeg selv var mod her, havde vi ofte internt et clash ift posts som din. Jeg havde en lidt mere loose tilgang, og ville nok have ladet din post stå. Netop fordi den havde en god, sund debat kørende, omend ikke helt Danmarks relevant. Still.. den bidrog til den danske kultur på subben og diskussion mellem brugerne. Og det er jo i bund og grund det, vi gerne vil have her.
Problemet er, at det så bliver et spørgsmål fra tråd til tråd, om den debat der kører nu er "stor/aktiv" og sund nok. Man kommer meget hurtigt ud i situationer, hvor man så skal forsvare sig over for typer, som OP, der har rigtig meget tid til overs, og vælger at bruge den på at kæmpe alle mulige kampe på Reddit. "Hvorfor måtte den her tråd være oppe når den her ikke måtte, og du skrev d.d at det og det". Det er sygt udmattende at skulle bruge sin tid på som mod, for hey man kan heller ikke bare ignorere de højlydte få. Så gør man ikke sit arbejde ordentligt.
Så den nemme løsning, er at moderere alle lige hårdt. Være sort/hvid så meget man nu kan. Det er ikke altid det virker fair eller som en god ide - din tråd er et godt eksempel. Men det er en del af, hvordan man bliver nødt til at moderere - for lader man din gå igennem bliver man også nødt til at lade andet gå igennem.
TechnoMulen at 2024-03-12 12:26:55+00:00 ID:
kuifa2pJeg er helt med på at man kan vælge at være lidt loose og så det giver nogle problemer lige som hvis man vælger at være firkantede at det så giver problemer, der er fordele og ulemper ved det hele.
Jeg er selv mod (dog på facebook) og jeg er mere den loose type der dog selvfølgelig overholder reglerne hvis de er helt fra skiven. Mit emne kunne man vælge at lade blive fordi det netop var op til foråret og folk netop skal i gang med at købe frø i butikkerne. Så det var jo egentlig en tråd til os alle der havde interesse i køb af frø :) Jeg kan forstå at den røg hvis man skulle køre det helt firkantede system men så vil jeg dælme også mene at 50% af alt herinde skulle fjernes. Derfor blev jeg ret irriteret over det da det faktisk var en god post. Jeg kunne selvfølgelig lave en ny post og så bare omformulere mig lidt men man bliver lidt .... meh! oven på den oplevelse =)
MrBlaumann at 2024-03-12 12:30:39+00:00 ID:
kuifqtdJa jeg tror at din tråd kunne have overlevet, hvis den var vinklet mere bredt. Nu kan jeg selvfølgelig kun se overskriften, så kan ikke se om det var en del af dit indlæg.
Det er helt sikkert en god måde at gøre det på 🙂