Hej Dansk Erhverv.
Jeg er blandet, halv mørk og halv hvid fyi. Jeg får ofte indtrykket af, at folk mener at Danmark er meget racistisk. Jeg har dog i mit 30 årige liv ALDRIG oplevet racisme. Jeg voksede op i en lillebitte by, hvor mig og min søster var de eneste mørke i folkeskolen, udover tre fra Filippinerne. Oplevede aldrig noget racistisk. Jeg har heller aldrig oplevet det på noget som helst andet tidspunkt, hverken i byen, på efterskole, på gym, på uni, af vagter eller bare tilfældige mennesker.
Det mest racisistiske jeg har oplevet, har været, at mine venner har drillet mig for sjov med at jeg er for hvid, måske ifb med at jeg har ventet på at det blev grønt, selvom vejen var helt tom. Mine hvide venner kalder mig og neger og nigga for sjov, men for mig at se, så er det intentionen bag, der er med til at gøre en racistisk - man kan godt joke om tingene, i min bog.
Jeg er meget veltalende, og taler mere rigsdansk end de fleste, og har et dansk fornavn, og jeg tænker, at det måske også spiller en faktor.
Når jeg fortæller andre, at jeg aldrig har oplevet racisme på mig selv, så bliver folk vildt overraskede. Det synes jeg er vildt. Jeg anerkender at andre mennesker, i høj grad har oplevet det, men det er bare aldrig sket for mit eget vedkommende.
Er der andre mørke mennesker der har samme oplevelse som mig, eller er jeg virkelig så sjælden?
Antager du, at alle mørke mennesker har oplevet racisme?
Synes du at racisme er et stort problem i Danmark ift andre lande?
Mvh muldyret
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/TrioQ at 2024-03-11 19:54:56+00:00.
Acceptable_Land_7245 at 2024-03-11 23:17:17+00:00 ID:
kufy3b5Jeg er halv dansker, og halv nigerianer. Jeg har oplevet racisme utallige gange igennem hele mit liv, både i større og mindre grad. Der var fx. en ældre mand, der kaldte mig abe, da jeg tankede min bil… Og det vil jeg kategorisere som en af de mindre slemme episoder, dog er det ubehageligt hver evig eneste gang!! Hvis jeg skal nævne en af de værre omgange, så har jeg prøvet, at der var en mand, som igennem hele min togtur hjem synes, at han gentagende gange skulle kalde mig n*gger. Hvis jeg gik væk fra ham, så fulgte han da bare efter. Så nej, jeg har desværre ikke samme oplevelse som dig…
Dismal_Ad5379 at 2024-03-12 15:07:21+00:00 ID:
kuj3lorJeg er blevet kaldt abe utallige gange af mange forskellige mennesker igennem mit liv og jeg er hvid. Nogle gange bruger folk det som et skældsord i stedet for dum eller idiot. (ved ikke om du kender udtrykket "(dum som en abe". Jeg har hørt mange danskere bruge det og ikke kun mod mig selv)
Så det behøver ikke nødvendigvis at have været racisme, selvom jeg sagtens kan forstå hvorfor du tolker det sådan. Det kommer selvfølgelig også an på konteksten som du kender bedre end jeg
Situationen i toget lyder dog 100% som racisme. Sådan et menneske burde seriøst søge noget hjælp. Desværre har Danmark også en god håndfuld af sådanne mennesker.
mazi710 at 2024-03-12 13:46:04+00:00 ID:
kuiqbduUden at have noget statistik på det, så tænker jeg at flere kvinder oplever racisme end mænd, fordi de tabere der er racister er bange for at få et klap på hovedet hvis de siger noget til en mand.
Alexg6464 at 2024-03-12 00:50:38+00:00 ID:
kugcutiDet synes jeg godt nok også er voldsomt. Var der ingen andre der sagde noget til fyren som kaldte dig n-ordet?
Poet_Silly at 2024-03-12 05:44:38+00:00 ID:
kuhfhwyVi må godt skrive nigger i Danmark. Og neger.
Extension_Parfait_27 at 2024-03-12 12:27:23+00:00 ID:
kuifc4uÆldre hvid mand der taler her? Vi er klar over hvad man må og hvad man ikke må, men når folk som dig bliver ved med at ville sige ord der sårer andre så kommer vi ingen vegne. Det så nemt for dig at side bag skærmen og fyre sådan en smører af. Det er jo ikke dig det går ud over og ikke dig der skal skifte navn i en ansøgning for at få et job, eller hører på nedladende snak fra fremmede i det offentlige rum. Fri os
NikolaiM88 at 2024-03-12 05:50:54+00:00 ID:
kuhg2mxBare fordi vi godt "må", er det ikke ensbetydende med at det er pænt.
Varsit4 at 2024-03-12 05:55:38+00:00 ID:
kuhgi4yMan kan, efter min mening, også blive FOR politisk korrekt.. Neger har alle dage været et udtryk for en mand af afrikansk afstamning. Det er ikke negativt ladet, medmindre man gør det til noget negativt ladet.
Der er nogle individer som ikke brydes sig om at blive identificeret som neger, men faktum er, at det er lig med asiat (person af asiatisk afstamning) og er et synonym med afrikaner.
Så derfor mener jeg ikke at det er grimt, medmindre man er en idiot og f.eks. siger noget alá "din grimme beskidte neger", men så gør man det også udelukkende fordi man er racist.
NikolaiM88 at 2024-03-12 06:04:19+00:00 ID:
kuhha3gNu er det jo heldigvis ikke din mening der tæller, men dem der får kastet udtrykket i hovedets mening der tæller. Intet politisk korrekthed ved det, og det siger jeg til trods for, at jeg ikke er fan af politisk korrekthed.
Mollelarssonq at 2024-03-12 06:20:01+00:00 ID:
kuhinhnDet må modtagerne af ordet vel bestemme, og der er det så blevet bestemt at det er negativt. Men det kan man selvfølglig ignorere hvis man vil insistere på at være en bøv.
OrdinaryValuable9705 at 2024-03-12 06:36:23+00:00 ID:
kuhk1rfNeger har ikke alle dage været udtrykket for en person fra afrika. Det har været negroid eller afrikaner.
NikolaiM88 at 2024-03-12 06:58:26+00:00 ID:
kuhlw3sDet er totalt ligegyldigt hvor ordet stammer fra. Jeg har meget få gang mødt en afrikansk person, som syntes ordet var okay, og dermed er det racistisk. Ikke så meget at diskutere.
OrdinaryValuable9705 at 2024-03-12 07:04:17+00:00 ID:
kuhmdgtTror du mangler et "ikke" i din sætning.
NikolaiM88 at 2024-03-12 07:12:15+00:00 ID:
kuhn0kpTror du skal lærer at læse.
SpytAtomerUd at 2024-03-12 06:03:11+00:00 ID:
kuhh6emOg for at tilføje stammer ordet neger fra latin og betyder sort.
Jeg ville aldrig kalde nogen for neger, men det er helt fint at bruge i en kontekst som denne snak.
AnnialAtion at 2024-03-12 06:15:23+00:00 ID:
kuhi90gOrdet fucking idiot stammer fra min mund, derfor er det ikke negativt ladet, bare faktuelt når jeg siger det er det du er.
iBendUover at 2024-03-12 07:38:33+00:00 ID:
kuhp461Ordet "idiot" stammer, sjovt nok, fra psykiatrien/psykologien, og blev tidligere anvendt til at beskrive mennesker med en IQ på 0 - 35.
Man er gået væk fra at bruge ordet idiot, og foretrækker nu at bruge "dybt udviklingshæmmet."
Så på sin vis har ordet Idiot og ordet neger lidt samme rejse gennem historien. Nogen bruger det ene til racistiske formål, andre bruger det andet, uden at vide de kaster udviklingshæmmede under toget.
Verden var pissemeget sejere dengang man tog sig tid til at afsøge afsenders motiver, istedet for bare at blive fortørnet som en refleks.
Sensivera at 2024-03-12 06:39:13+00:00 ID:
kuhkabnOrdet negro kan man korrelere til det Danske neger. Så vidt jeg forstår er problemet at det på Spansk blev brugt som sort objekt. Altså at en person opfattes som et handels objekt og ikke som et menneske.
NikolaiM88 at 2024-03-12 06:55:58+00:00 ID:
kuhlos3Bare fordi ordet stammer fra latin, er det ikke ensbetydende med at det ikke kan være racistisk.
SpytAtomerUd at 2024-03-12 07:02:34+00:00 ID:
kuhm89rKontekst er altid vigtig. Her er et fint eksempel på ikke-racistisk brug af ordet neger:
For ikke så mange år siden (1990erne) var sort et racistisk udtryk, mens ordet neger var det (politisk) korrekte. I dag er det omvendt.
NikolaiM88 at 2024-03-12 07:07:49+00:00 ID:
kuhmnu4Ja kontekst er vigtigt, og jeg tror virkelig at du griber efter hlamstrå, for at få det til at passe ind i kontekst af den her debat.
DinnerChantel at 2024-03-12 08:44:08+00:00 ID:
kuhu6ed“Nigger” kommer også fra ordet “negro” eller “niger” der betyder sort. Hvad er din pointe?
Maleficent-Mirror281 at 2024-03-12 08:17:26+00:00 ID:
kuhs51nOrdet bruges af racister. Sorte personer har i stor stil bedt folk om at lade være med at bruge det. Hvorfor så fortsætte? Fordi du føler at du har en ret til det? Det er da den mest latterlige grund nogensinde. Hvis man kan vælge mellem sin ret til at bruge et ord eller udvise empati mod en befolkningsgruppe som er marginaliseret, både historisk men også nu til dags, så vil jeg sgu altid vælge den empatiske vej.
Luder er vel heller ikke negativt ladet, men det betyder ikke at jeg som kvinde synes det er et ord som er i orden at bruge.
Goozilla85 at 2024-03-12 07:08:18+00:00 ID:
kuhmp8aDet er heller ikke pænt at kalde folk idioter, men derfor forkorter vi det ikke til i-ordet. At kalde en fremmed person for nigger er noget forbandet svineri og jeg synes faktisk det er en fejl at maskere ordet på den måde.
Det er sådan en frelst amerikansk "uha, det er så beskidt et ord, at jeg vil ikke tage det i min mund." Jamen godt for dig, for det er jo heller ikke dig, der har skullet sidde og høre på det som et nedladende skældsord under en lang togtur.
Frem i lyset med de grimme ord, så vi kan se på dem, blive konfronteret med dem og fatte, hvad det gør ved folk, når det bliver brugt nedladende om dem. Det er ikke ordet i sig selv, der gør ondt at sige eller at se på.
chrisnata at 2024-03-12 08:01:15+00:00 ID:
kuhqwafJeg forstår din pointe, men er uenig i at det er “frelst amerikansk.” Grunden til at mange vælger hverken at sige eller skrive ordet, er fordi en stor del mennesker har bedt os om at lade være.
rcl2810 at 2024-03-12 11:01:09+00:00 ID:
kui5qzyDerfor endnu vigtigere at bruge ordene i en udviklingsmæssig sammenhæng. Når vi bruger dem konstruktivt for at gøre opmærksom på deres ødelæggende betydning bør de siges højt. Der må ikke herske nogen tvivl om hvorfor vi ikke bruger sådanne udtryk om andre mennesker.
Goozilla85 at 2024-03-12 08:29:08+00:00 ID:
kuht0vtDer bliver du sgu lige nødt til at hjælpe mig, for det er ikke det indtryk, jeg har fået?
Ja, de har naturligvis bedt om at lade være med at blive kaldt det (det manglede sguda bare!), men ligefrem at undlade at bruge ordet og lade som om, at det aldrig har eksisteret?
Det svarer lidt til, at hvis vi lader være med at sige det, så er de aldrig blevet kaldt det og så er alle glade, eller hvordan? Frem i lyset med det - så er det også nemmere at tage afstand fra de nederdrægtige idioter, som skulle have valgt at gøre brug af den slags over for et andet menneske.
chrisnata at 2024-03-12 08:41:19+00:00 ID:
kuhtyjoDet handler ikke om at få det til aldrig at have eksisteret - de bruger det selv internt. Det handler om at tage det ud af undertrykkernes mund. Man kan synes det er fjollet når det er historien og ikke nødvendigvis de nuværende hvide mennesker der har/undertrykt. Men imo er det fint at respektere dem det går udover, når de siger hvad de gerne ville have.
Goozilla85 at 2024-03-12 09:40:36+00:00 ID:
kuhylqgDer er skam folk, der bruger det ord undertrykkende den dag i dag og du fjerner ikke ordene fra deres mund ved at undlade at bruge det objektivt. Så har du seriøst misforstået, hvad racister er for en størrelse.
Hvem er "de" og "dem" her? Jeg har ikke hørt noget fra seriøse meningsdannere om at lade være med at benytte sig af nigger eller neger. Jo, når det handler om at tale til andre mennesker - naturligvis. Men sgu ikke i forhold til at bruge det i en sammenhæng, hvor man taler om racisme. Jeg har heller ikke i min egen subjektive omgangskreds oplevet dette som et ønske. Så hvem er det, der så gerne vil have, at vi kalder det et n-ord? Altså ud over frelste amerikanere, som heller ikke kan lide c-ordet eller f-ordet - for en god ordens skyld "cunt" og "fuck".
woodsmanboob at 2024-03-12 11:24:42+00:00 ID:
kui84irI debatten generelt virker det i hvert fald ofte "svært" for visse mennesker at skelne til hvorvidt de bruger racistiske ord i korrekt kontekst eller ad libitum.
Derfor er der nok mange der committer sig på forsigtighedsprincippet ift. potentielt særligt sensitive ord som "nigger" etc - selv i en debat om racisme. Man ønsker ikke wiggle room til 'accept' af ordet som norm i sprogbrug - så hellere tage klart afstand fra de ord der kan støde andre.
Det tænker jeg kunne være logikken for mange anyway...?
Er ikke selv aktiv i karmapolitiet, men når det er sagt er der jo ikke tvivl om at sprogbrug spiller en pænt vigtig rolle ift. hvordan et samfund former og danner sig. Det jeg selv oplever via mine børns gang i folkeskolen er, at det helt har taget et uheldig drejning i retning af 'anything goes' sprogligt - det er blevet en stiltiende norm at kaste om sig med fucks og cunts og whatnot...
Buttom line er bare at det generelt er ikke fremmende at bruge ord der konnoterer ensigt negativt, reducerende eller på anden vis sårende jf. de eksempler du selv kommer med.
Det handler ikke kun om frelste amerikanere der ikke gider visse ord - og det skal de heller ikke ha patent på ligesom man ikke skal båssætte andre hvis der er overlap. Er selv fan af at kalde en spade for en spade, men det handler i sidste ende om at etablere en basic konsensus i hvordan vi som mennesker med fordel kan interagere med respekt for at oplå noget gensidigt i dialogen.
Jeg ved godt der er en masse facetter i sproget også generationsmæssigt, sproget grupper imellem, ironi osv. Med jeg er dælme træt af at den sproglige deroute fordi den for mig at sig rummer mere potentiele for degradering end udvikling.
DanishTrash_ at 2024-03-12 06:58:26+00:00 ID:
kuhlw47Jamen forhelvede han var jo tydeligvis et racistisk røvhul hvor en hver respektfuld person burde have trådt ind. Fuck dig
Acceptable_Land_7245 at 2024-03-12 10:46:54+00:00 ID:
kui4dsrDet var en ret voldsom oplevelse, og var nok omkring 12-13 år på det tidspunkt. Og nej desværre, var der ingen der sagde noget. Men han sagde det ret lavmælt, så det er ikke sikkert andre kunne høre det.
NoLongerGuest at 2024-03-12 00:50:41+00:00 ID:
kugcv3zHvad går det mon gennem sådan nogen menneskers hoveder
OffOption at 2024-03-12 02:17:46+00:00 ID:
kugqo7jIkke ret meget
DkMomberg at 2024-03-12 07:52:33+00:00 ID:
kuhq7tlJeg ville ikke kalde dem for mennesker. Nok nærmere sølle eksistenser.
fuckingaquaman at 2024-03-12 09:27:16+00:00 ID:
kuhxj1aHonestly, jeg er lidt træt af hvor ofte jeg ser samtaler der går "Jeg har oplevet racisme/sexisme/transfobi/etc" "Det må være nogle sølle stakler, der gør den slags"
Den attitude negligerer den større samfundsmæssige påvirkning, og hvordan måden vi allesammen har et medansvar for den opførsel.
Alt for ofte bliver diskrimination framet som en moralsk brist i den enkelte person, men sandheden er at den type mennesker diskriminerer fordi de føler det er okay. Fordi de føler deres had er valideret af det de læser i medierne, ser online, hører politikere sige, etc.
Jeg kender flere på bunden af samfundet, og de oplever på egen krop hvordan at når tonen i debatten skærpes - eksempelvis overfor kontanthjælpsmodtagere som "samfundsnassere" - så udløser det hver gang yderligere chikane i dagligdagen fra helt almindelige mennesker, der har købt det dominerende narrativ, og ikke længere ser mennesket bag betegnelsen.
Det er i øvrigt ikke bare mig der konfabulerer - der er lavet bunkevis af studier der underbygger samfundsdiskursens rolle i at enable diskrimination helt ned på individplan.
Så nej, det er ikke bare nogle sølle eksistenser. Det er et sølle samfund når der er så mange Gutmenschen, der har så svært ved at sætte sig ud over deres egen næsetip og slet ikke kan forestille sig at Danmark ser markant anderledes ud hvis man ikke er hvid, cis heteromand.
Visti at 2024-03-12 12:48:06+00:00 ID:
kuii0qtDet lyder interessant, har du evt. nogle links?
Gabeko at 2024-03-12 15:56:36+00:00 ID:
kujc8urHvis folk kalder en for en sort mand en abe umotiveret samt følger efter en lille pige på 13 år i toget og kalder hende neger konsekvent for at gøre dem utrygge så er det jo decideret "sølle" mennesker eller folk der har noget psykopat i sig.
Mange folk snakker dårligt om udlændinge er meget normalt i de kredse og arbejdspladser jeg har været på så det er en ret normal ting at der er racisme i baggrunden men at konfrontere og chikanere folk op i deres åbne ansigt er i mine øjne noget andet.
Open80085 at 2024-03-12 10:58:21+00:00 ID:
kui5h23Jeg beklager, men jeg har lige præcis nul ansvar for idioter der aktivt går efter at være et trælst menneske.
Dog ville jeg med stor sandsynlighed gribe ind, hvis jeg så det ske - men det er mere det personlige ansvar vi har for at beskytte/hjælpe vores medmennesker, end noget andet, der spiller ind der.
Ok_Sheepherder_7178 at 2024-03-12 12:08:55+00:00 ID:
kuid22bJeg var med dig, indtil den sidst sætning. Hvad får dig til at tro, at tilværelsen automatisk bliver lettere, hvis man er "hvid, cis heteromand"?
Jeg hører selv til denne kategori, men er opvokset i dyb fattigdom og har derigennem fået permanente ar på sjælen. Hvorfor skal mine følelser negligeres, bare fordi jeg er født som hvid heteromand?
fuckingaquaman at 2024-03-12 12:22:54+00:00 ID:
kuies87Hvide, ciskønnede heteromænd har overvældende mange privilegier i samfundet sammenlignet med andre grupperinger, men er samtidig typisk ikke bevidste om det fordi samfundet behandler dem (os) som default characters og vi derfor typisk ikke oplevet omfattende eller institutionel diskrimination, så ja jeg bruger dem oftest som eksempel. Dermed naturligvis ikke sagt at man ikke kan være underlagt diskrimination, eller bare have det svært, som hvid, ciskønnet heteromand - det er bare ikke diskrimination på basis af race, køn eller seksualitet.
Diskrimination på basis af velstand eller samfundsklasse synes jeg også er helt legitime at påtale (jf min kommentar om samfundsnassere), omend de for mig falder i en lidt anden gruppe da ingen af dem er uforanderlige egenskaber ("immutable characteristics") på samme måde som det førnævnte.
Jeg kender godt selv den med at man føler sine traumer negligeret i snakke om diskrimination og minoriteter, fordi man hurtigt kommer til at høre "du er så priviligeret at du pr definition har det godt så hold op med at klynke". Det er en alt for enøjet udlægning. Du kan sagtens være priviligeret og stadig have et lorteliv.
Character_Shop7257 at 2024-03-12 12:46:31+00:00 ID:
kuiht15Hvori er privilegiet når man som hvid mand har et lorte liv, levere kortere, er mere nedslidt, er mere ensom, etc?
Det er som om at skyggesiden bliver negligeret fordi der er fokus på den gruppe af hvide cis mænd der trækker op og er fokus på.
fuckingaquaman at 2024-03-12 15:14:19+00:00 ID:
kuj4sd6Altså, til at begynde med er det da et privilegie ikke at blive kaldt abe mens man tanker sin bil, jf. Acceptable_Land_7245's oprindelige kommentar.
Igen: Privilegier er sær-rettigheder. Det har ikke noget at gøre med hvordan du lever dit liv. Blot at du har nogle ting du ikke behøver bekymre dig om i lige så høj grad som andre alene qua din hudfarve, køn eller seksualitet.
Lidt ligesom når nogle mænd siger male privilege ikke eksisterer, før de slukker computeren og løber deres natlige tur rundt om søerne ved midnat.
DkMomberg at 2024-03-12 10:06:43+00:00 ID:
kui0tdkEn ældre mand der kalder en sort mand for abe, mens han fredeligt står og tanker sin bil, og en mand der aktivt følger efter en sort mand i toget udelukkende for at chikanere ham, er i min optik sølle eksistenser, uanset om de er blevet påvirket af andre instanser. Deres individuelle handlinger er stadig deres eget ansvar, uanset hvem der har påvirket dem til at synes at det er okay.
Dem der har haft succes med at bilde de sølle eksistenser ind at det er okay at opføre sig sådan, er også nogle sølle eksistenser. To ting kan godt være sande samtidig. Det er ikke enten/eller. Det er både og.
Desuden, netop ved at påtale at den slags opførsel ikke er i orden, så lever jeg da op til min del af det medansvar, som du netop omtaler, så jeg forstår ikke hvorfor du brokker dig over min kommentar. Jeg kan ikke helt se hvad det er du vil have mig til at gøre i stedet.
sensible_centrist at 2024-03-12 12:40:51+00:00 ID:
kuih21wOkay det er nogle andre medier du læser, hvor ovenstående episode bliver valideret.
thicknugly at 2024-03-12 13:05:15+00:00 ID:
kuikcrhEnig. Og det er jo også "pæne mennesker" med almindelige jobs og familieliv, der har sådanne holdninger. Det er alle typer af mennesker og er ikke "bare" den sølle person, der har haft et hårdt liv og er sur på alt og alle. Når veluddannede (i hvert fald de fleste af dem) politikere står på åben skærm og taler nedladende om brune mennesker, så bliver det okay at tale om dem på samme måde, fordi Pernille Vermund eller Mette Thiesen har jo lige gjort det. Grænsen for hvad der er okay at sige, rykkes hele tiden. Og ja, måske burde man kaste et blik på hvordan det foregik i 40'ernes Tyskland.
StoreStevePeak at 2024-03-12 05:00:24+00:00 ID:
kuhb7zvDe mennesker bag de handlinger skulle i mere eller mindre grad henrettes.
linkenski at 2024-03-12 07:46:17+00:00 ID:
kuhppynDet er sgu aldrig sjovt at lave noget dagligdags og så blive hånt af folk man ikke engang kender, og for noget der er helt fundamentalt. Det er jeg ked af at høre.
Redlax at 2024-03-12 08:26:16+00:00 ID:
kuhstamHvad fanden foregår der?! Kæft det er så upassende og på ingen måder i orden. Ved godt det er pisse nemt at skrive for en som er ligbleg, men husk for helvede at de er kæmpestore idioter og på ingen måder repræsenterer resten af verdens opfattelse af dig. Kæft hvor er det klamt og synd for dig.
martmand12345 at 2024-03-12 10:44:17+00:00 ID:
kui450dJa det er et problem sådan noget og skal stoppes, sker desværre også for danskere. Har oplevet 2 overfald af indvandre og flere gange på Nørrebro blevet råbt efter at danskere skal bare skride og sådan. Det er en dårlig tendens uanset hvem det sker mod.