this post was submitted on 11 Mar 2024
2 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/SendStoreMeloner at 2024-03-11 18:11:35+00:00.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

GOLDEN-SENSEI at 2024-03-11 18:35:55+00:00 ID: kuejwg4


Man lyttede til de forkerte? På en måde har du ret, men problemet er, at man stadig lytter til de samme mennesker. Fordi det er de samme folk, der har magten nu, som før.

[–] [email protected] 2 points 7 months ago (2 children)

RememberTFTC at 2024-03-11 18:38:14+00:00 ID: kuekbij


Der er mange der rådgiver dem "med magten" , nu lytter de til de rigtige og forsøger at rette op på fordums fejl.

Advokere du forresten stadig for at Ukraine skal overgive sig?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

yayacocojambo at 2024-03-11 18:49:24+00:00 ID: kuemch5


Hvad får dig til at tro at de lytter til “de rigtige” nu, hvad det så betyder?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

RememberTFTC at 2024-03-11 19:03:15+00:00 ID: kueow11


De europæiske lande vil øge produktionen af ammunition, og en generel oprustning så "vi" i det mindste har et forsvar og ikke kun skal leve på USAs nåde.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

GOLDEN-SENSEI at 2024-03-11 18:46:03+00:00 ID: kuelqc6


Jeg har aldrig sagt, at Ukraine skal overgive sig.

Ukraine bør gøre, som de vil.

Jeg mener tilgengæld, at Vesten har gjort dem en stor bjørnetjeneste ved at love dem NATO-medlemsskab og spille dem ud imod Rusland, og at de vil blive efterladt, lige så snart det bliver for dyrt for os.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

RememberTFTC at 2024-03-11 18:50:42+00:00 ID: kuemku2


"spille dem ud imod Rusland"

Altså ved at vi vil handle med dem og tilbyde dem at være en del af vores forsvars alliance!?

Putin er det dig?

Ukraine valgte selv, og vi gav dem et incitament til at vælge vesten og friheden. Det kunne Putin ikke lide. Det kan du vist heller ikke.

Må Ukraine selv vælge?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Mart19867 at 2024-03-11 19:43:07+00:00 ID: kuew61i


Det er en russisk bot du diskuterer med, lad være med at spilde din tid.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (3 children)

GOLDEN-SENSEI at 2024-03-11 18:56:13+00:00 ID: kuenlob


Ukraine valgte selv,

Det er meget muligt, men valg har nu engang konsekvenser.

Et dyrt valg er det i hvert fald. Om det er det rigtige valg, vil tiden vise.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

RememberTFTC at 2024-03-11 19:08:34+00:00 ID: kuepux0


Ja, konsekvensen for Ukraine var et overgreb fra en Despot og hans undersåtter. Vi må samme hjælpe offeret.

Er du med, eller går du videre og lader overgrebet fortsætte?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

GOLDEN-SENSEI at 2024-03-11 19:20:36+00:00 ID: kues2ik


Jeg mener, det nemt kunne have været undgået til at starte med, og at der var mulighed for forhandlinger i starten.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

RememberTFTC at 2024-03-11 20:01:11+00:00 ID: kuezgld


Ukrainernes ret til at vælge var og er ikke til forhandling.

Hvad mener du der var at forhandle om?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

MyMicconos at 2024-03-11 19:00:35+00:00 ID: kueoelz


valg har nu engang konsekvenser

Så fordi Ukraine gerne vil gerne med i EU (et valg), så er det ok Rusland angriber og annekterer dets territorium?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

GOLDEN-SENSEI at 2024-03-11 19:03:31+00:00 ID: kueoxqf


Jeg mener ikke, det handler om EU, og jeg har heller ikke sagt, nogensinde, at det er "ok".

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

MyMicconos at 2024-03-11 19:07:02+00:00 ID: kuepkxv


Hvad mener du så med at et "valg har konsekvenser"? Enten har Ukraine ret til tage selvstændige suveræne valg eller også har de ikke.

Det startede med en EU-samhandelsaftale (EuroMaidan 2014). Det var derefter at Putin invaderede og annekserede Krim.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

dennodk at 2024-03-11 19:10:58+00:00 ID: kueqarz


kigger på Bucha, Mariupol, Kharkiv Oblast, Kherson Oblast, ...

Jeg tror ikke det ville være billigere at give op. Og selv hvis selveste Zelensky viftede med det hvide flag, så er det naivt at tro at krigen bare sådan stoppede.

Den her krig og alle de konsekvenser det allerede har fået, og som vi stadig har at se frem til (og løbende opdage) er et og alene det russiske regimes skyld. Havde de valgt i februar 2022 at køre hjem igen efter deres "store trænings operation" i stedet for at krydse grænsen, så var intet sket.

Det er så skørt at se folk snakke om "nu er det tid til fred". Hallo, der skal to til at indgå en fredsaftale. Det eneste russerne kan acceptere er Ukraines totale kapitulation. Der kommer ikke fred uanset hvor meget vi end ønsker det.

Den eneste vej til en varig fred er russernes nederlag. Længere er den ikke. Vi skal være glad for at det i det mindste ikke behøver at koste danske liv.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

GOLDEN-SENSEI at 2024-03-11 19:29:55+00:00 ID: kuets4f


Det eneste russerne kan acceptere er Ukraines totale kapitulation.

Det er din påstand, sikkert baseret på timevis af TV2 News.

Faktum er bare, at der var forhandlinger. Kravene er meget velbeskrevet, og de er følgende: neutralitet, anerkendelse af annekteringen af Krim, anerkendelse af Donbass folkerepublikkernes selvstændighed. Før Majdan var kravet selvfølgelig blot neutralitet.

Nu er kravene mere maksimalistiske, grundet eskalering af krigen, da det viste sig, at der ikke var et fælles ønske om fredsforhandlinger. Man kan desværre ikke spole tiden tilbage, så det er egentlig på en måde en meningsløs diskussion.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

RememberTFTC at 2024-03-11 20:04:54+00:00 ID: kuf04tr


Så din forhandling er at give Rusland hvad de vil have?

Wow

Jeg troede du var Putin, men du er faktisk Chamberlain.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

dennodk at 2024-03-11 20:05:27+00:00 ID: kuf08ij


Faktum er bare, at der var forhandlinger. Kravene er meget velbeskrevet, og de er følgende: neutralitet, anerkendelse af annekteringen af Krim, anerkendelse af Donbass folkerepublikkernes selvstændighed. Før Majdan var kravet selvfølgelig blot neutralitet.

Du udelader manger detaljer der. En væsentlig ting er fx: De krævede bl.a. en kraftig reduktion af det Ukrainske forsvar. Det er jo meget nyttigt hvis man nu havde tænkt sig at bryde aftalen og invadere igen to år senere (som Putins regime har for vane at gøre).

Når man så også følger regimets retorik og Putins egne udtalelser, så er der slet ikke lagt skjult på ambitionen med krigen. Folkemord og total underkastelse af lande de anser som værende tilhørende Rusland. De starter med Ukraine. Og hvem ved hvor det stopper? Det er ingen der ved. Og set på Putins ageren historisk, så er man bare nødt til at antage det værste. Ellers kommer det her jo aldrig til at stoppe.

Vil vi fred og stabilitet, så er vi nødt til at give Ukraine maksimal støtte. Ellers bliver regningen langt større i den anden ende.