Hej Hestenettet
Min søster på 17 år er for nyligt begyndt at gå i byen, og det førte forleden til en diskussion med familien om hvem der egentlig er på den forkerte side af loven, når folk under 18 bliver lukket ind. Umiddelbart ville man selvfølgelig tænke at det er diskotekets ansvar at tjekke ID i døren, men ud fra hvad jeg hører på vandrørene er det ikke altid nogen nem opgave dørmændene har.
Nogle mindreårige har indsamlet armbånd i alle de forskellige farver der er, og så sender de en ældre ven i forvejen og klistrer det rigtige armbånd på med neglelim. Andre venter udenfor, og får armbåndet overleveret (igen med neglelim), samtidig med at et eventuelt stempel bliver gnedet mod hånden og dermed overført. Den seneste metode jeg har hørt om er at en ældre ven tager et stort armbåndsur på, så armbåndet bliver placeret længere oppe på armen. Dermed kan det tages af uden at blive brudt, og sættes på et nyt håndled.
Jeg er godt klar over at det i sidste ende er diskotekernes ansvar at styre hvem der bliver lukket ind, men er de fuldt juridisk ansvarlige hvis politiet kontrollerer, når mindreårige på den måde "snyder" sig ind? Skal diskotekerne bare lade være med at være dovne og tjekke ID på hver enkelt, der vil ind? Jeg er meget uoplyst om emnet, så hvad er jeres tanker?
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/EtunazDK at 2024-03-08 09:40:48+00:00.
MasterOfSubrogation at 2024-03-08 09:52:45+00:00 ID:
ktwb72eDet er ikke ulovligt at de opholder sig på diskoteket men hvis de får lov at købe alkohol, så kan diskoteket få en bøde for at udskænke til mindreårige. Det skal man i princippet forholde sig til hver eneste gang der sker i bestilling i baren, uanset om samme person har bestilt noget 5 gange tidligere. Derfor er det naturligvis bedst for diskoteket hvis de sørger for man skal være 18 år for at komme ind.
Om de tjekker ID eller gør noget andet er op til diskoteket selv. Jeg tænker godt de kan se hvis der kommer en på 30 år, men ved tvivl er det nok smart at tjekke ID.
Omni__Owl at 2024-03-08 10:48:15+00:00 ID:
ktwfraaProblemet opstår ved grænsen til den tilladte alder. Ja du kan nok godt se forskel på en, som er 30 og en som er yngre eller ældre.
Men det er satme svært at se om en person er 18 eller 15 nuomdage. Make-up og tøj kan gøre rigtig meget for at skjule ens reele alder og nogle mennesker bruger alle kneb for at udnytte det faktum.
KingDaDaPops at 2024-03-08 12:20:19+00:00 ID:
ktwms89Sidst min kone og jeg var i gaden gik hun udenfor for at ryge. Jeg blev mistænksom da hun ikke var kommet ind igen efter en god rum tid. Resultatet af hendes fravær var, at hun stod og diskuterede med dørmanden da hendes taske var indenfor hos hendes mand, som sad og ventede, og hun derfor ikke kunne fremvise ID - vi er 32.
Omni__Owl at 2024-03-08 16:41:24+00:00 ID:
ktxr0zgDet er selvfølgelig en træls situation. Dog er det en bouncer, som laver sit arbejde.
KingDaDaPops at 2024-03-08 17:27:47+00:00 ID:
ktxzf4uEnig. Men netop det om hvor gammel man er kan satme være svært at se. Vi har aldrig mødt nogen som skød os til st have den alder vi faktisk har, eller tæt på, når folk så hører, at vi har tre børn, så dropper de gætterier og spørger, haha.
Personligt så syntes jeg det bør være den unge, der står til regnskab for, at diskoteker etc er blevet vildledt. Er man over den kriminelle lavalder bør man være bevidst nok om, at det man er i færd med ikke er rigtigt på trods af at man gerne vil være med, voksen og selvstændig.
Omni__Owl at 2024-03-08 18:23:42+00:00 ID:
kty9na6Tja, på den anden side så skal du bevise at personen, som tilegnede sig adgang gjorde det på falske præmisser og der ville selv en 17-årig kunne sige at dørmanden lukkede dem ind uden at spørge om id.
Bevisbyrden gør det svært.
KingDaDaPops at 2024-03-08 18:31:51+00:00 ID:
ktyb527Bare fordi at man kan og st de andre gør det, så gør det det jo ikke rigtigt. Den 17-årige er bare ude på fedt og ballade men handler vedkommende i ond- eller godtro når de udfører en handling der gør andre strafbare? Det er faktisk et godt spørgsmål for der står en potentiel taber, virksomheden, som skal betale for ikke at have overholdt deres forpligtelse selvom den 17-årige jo er bekendt med reglerne om vedkommendes færdsel.
Omni__Owl at 2024-03-08 19:53:11+00:00 ID:
ktyprqsJeg har på intet tidspunkt sagt at det var rigtigt at gøre, så hvis dit udgangspunkt er at vi er uenige på det punkt, så er der noget, som er blevet misforstået.
Tja, der sker jo også ulykker, hvor folk kommer tilskade og dem, som gjorde det står ikke til ansvar selvom de var kilden til ulykken. Der er intention sådan set ligegyldig og mere, hvad loven foreskriver i forhold til, hvad der er og ikke er strafbart.
En virksomhed er sat i verdenen for at lave penge. Hvis de ikke kan lave penge, så forgår de. Ergo, hvis en virksomhed ikke kan holde 17-årige ude, så er det deres problem. Virksomheder er ikke personer.
Og det er vi glade for.
KingDaDaPops at 2024-03-08 20:59:43+00:00 ID:
ktz1mwxTænker ikke vi er uenige. Helt enig i at der kan skelnes mellem skadelidte og skadevolder iforhold til eget ansvar. Virksomheder kan ikke forhindre folk i at forsøge at "snyde". Der sættes foranstaltninger op; kamera, dørmænd påmindelser etc. Men det forhindre jo ikke den 17-årige i at prøve at. Kan det så virkelig være deres ansvar?
Omni__Owl at 2024-03-08 21:28:21+00:00 ID:
ktz6ohoJa det kan det. Det er virksomheden, som udsteder service. Derfor er det udsteders ansvar ganske simpelt. Det er ikke den 17-årige, som udøver en service ved at være kunde hos dem.
Så det er op til virksomheden at drive virksomhed inden for lovens rammer. Loven siger ingen udskænkning til folk under 18. Hvis baren ikke kan holde den regel, så har de ikke ført virksomhed inden for loven.
de_matkalainen at 2024-03-08 11:45:54+00:00 ID:
ktwj7t1Hvis du ikke kan se om en person er 15 eller 18 skal du jo netop tjekke ID?
Omni__Owl at 2024-03-08 16:40:12+00:00 ID:
ktxqt0zJo, men mange mener de *kan* se forskel og derfor spørger de ikke.
Pukkiality at 2024-03-09 02:56:05+00:00 ID:
ku0l9c3Så kan man jo bare konkludere at ens arbejde ikke skal være baseret på at vurdere hvor gamle folk er. Det er selvfølgelig dørmændenes chefer som er ansvarlige for den del
reader_traveller at 2024-03-08 11:52:12+00:00 ID:
ktwjtmdNu om dage? Jeg startede selv med at gå i byen som 15-16 årig, så det er ikke noget nyt.
iAmHidingHere at 2024-03-08 16:21:54+00:00 ID:
ktxnh6yDu startede jo også nu om dage.
reader_traveller at 2024-03-08 18:00:48+00:00 ID:
kty5ggoAh, det var pænt sagt!
GeronimoDK at 2024-03-08 10:52:55+00:00 ID:
ktwg3x9Du har som udgangspunkt ret i at der lovmæssigt ikke er noget der direkte forbyder unge under 18 år at gå på diskoteker, der kan dog være en betingelse i stedets bevilling som kræver at der ikke må være unge under 18 til stede f.eks. efter midnat eller lignende.
Jeg tvivler på at et diskotek er interesseret i at miste deres bevilling!
MasterOfSubrogation at 2024-03-08 12:37:54+00:00 ID:
ktwot5uDet er rigtigt at det også kommer an på den konkrete bevilling og ofte handler det om hvorvidt stedet også har åbent efter midnat. Ellers ville der jo f.eks. være adgang forbudt for børn på alle spisesteder hvor man kan købe øl og vin til maden.