this post was submitted on 14 Feb 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
item73 at 2024-02-14 15:13:34+00:00 ID:
kqe68bu
Super skeptisk på den slags analyser, svaret er vi det ikke, men vi gætter på at...
I artiklen står der “finder lækagerater mellem 11 procent og 85 procent" det er alligevel et pænt stort spænd. Det er sund fornuft at lækagen ikke vil være 100% hvis forbrugerne i Danmark sætter forbruget ned, men så alligevel, lad os sige at 10 grise produceret i Danmark producerer X CO2 og at det så bliver erstattet af 8 grise produceret i Polen med Y CO2.... Vi ved det jo ikke??
Den rigtige løsning er og har altid været at lægge afgiften ud til forbrugerne i stedet for på industrien, så det er lige meget om flæskestegen kommer fra Danmark eller Polen, men ingen regering tør gøre det "jamen de fattige skal også have flæskesteg" lyder mantraet... Jo jo men så kommer vi bare ingen vejne, det eneste vi gør er at skade dansk industri.
BarnabasDK-1 at 2024-02-14 20:36:19+00:00 ID:
kqfp0p9
Hvis man tror, man kan lægge ekstra afgifter på landbrug, uden at det har en direkte ligefrem proportional effekt på fødevare priser i supermarkedet, så bør man nok have sine skole penge tilbage.
Hvorfor skulle landmanden bære miljø udgiften til den kotelet forbrugeren spiser?
item73 at 2024-02-14 20:48:45+00:00 ID:
kqfr8ar
Det vil da helt sikkert have en effekt, effekten er at der vil blive solgt mindre dansk kød og mere argentinsk, polsk og tysk kød da det vil være billigere for forbrugeren at købe, så længe forbrugerne ikke ændrer adfærd så er det et nulsum spil.
BarnabasDK-1 at 2024-02-14 20:51:25+00:00 ID:
kqfrpce
Præcis, og forbrugerne kan lave det holdnings skifte i dag uden ny lovgivning.
Køb økologisk.
Snaebel at 2024-02-14 18:52:57+00:00 ID:
kqf7o2l
At lægge afgiften på forbrugeren vil bare ikke batte særligt meget ift Danmarks udledninger som er det politikerne gerne vil reducere. Alt andet lige vil det bare skubbe endnu mere produktion til eksport. Og de kinesiske forbrugere er jo ligeglade med hvad de danske afgifter er nede i Brugsen
item73 at 2024-02-14 19:02:35+00:00 ID:
kqf95e2
Danmarks udledninger er ligegyldige, hvis kineserne køber 100 tons svin og de 5 af dem kommer fra Danmark og de 95 fra andre lande, så er det fuldstændigt ligegyldigt for miljøet, måske endda marginalt værre, at de 5 tons i stedet kommer fra Polen. Det eneste vi får ud af det er et fattigere Danmark. Det eneste der batter er ændret forbruger adfærd, både i Danmark og i andre lande
TheBendit at 2024-02-14 19:45:29+00:00 ID:
kqfg5br
Det har været argumentet for alt, uanset om det var dyrevelfærd eller industriudledning. Ændring af forbrugeradfærd har aldrig reddet noget. Krav til produktionen virker stort set hver gang.
Snaebel at 2024-02-14 19:34:31+00:00 ID:
kqfe5ol
Det er bare ikke sådan systemet er bygget op. I EU og FN forpligter vi os på at nedbringe de nationale udledninger. Hvis det gik på forbrug ville vi jo være totalt fucked med alt det lort vi køber
tatDK94 at 2024-02-14 16:27:27+00:00 ID:
kqeilwl
Jeg forstår slet ikke, hvorfor det er kontroversielt at lægge afgiften i sidste led, ved købet i supermarkedet, i stedet for ved produktionen, som så kun ville ramme danskproducerede varer.
TheBendit at 2024-02-14 19:43:08+00:00 ID:
kqffq6d
Fordi Danmark stort set kun producerer til eksport.
item73 at 2024-02-14 16:46:55+00:00 ID:
kqelxrm
Fordi at så skal nogle politikere ud og fortælle deres vælgere at flæskestegen bliver dyrere, og så kan Betina på kontanthjælp måske ikke få råd til den mere, hvor Ole som tjener boksen er ligeglad med prisen, det er bare ikke et budskab som noget har lyst til at komme ud med.
tatDK94 at 2024-02-14 17:19:57+00:00 ID:
kqermp8
Men hvis afgiften skulle være af samme størrelse uanset om den bliver lagt på i første eller sidste led, bliver prisen jo reelt den samme. Eneste forskel er at man “får rabat”, hvis man køber udenlandsk flæskesteg, hvis afgiften lægges på første led.
item73 at 2024-02-14 17:23:41+00:00 ID:
kqesakl
Ja og hvad sker der så... Der sker det at dansk supermarked, coop og alle de andre banditter bare skruer op for polske grise og ned for danske grise, og at de iøvrigt med deres indkøbsmagt moser de danske fødevareproducenter til at sælge med en lavere fortjeneste OG at forbrugerne når de står nede i netto men en dansk gris i den ene hånd og en polsk i den anden vælger den billigste.. Hvad er argumentet imod en forbruger rettet afgift eller evt en differentieret moms.
Strict_Somewhere_148 at 2024-02-14 18:22:37+00:00 ID:
kqf2i1t
Hvis man kigger lidt rundt i Europa, så har der været bål i gaden, da man gerne vil gøre det samme i andre eu lande, så det vil nok i sidste ende give et bedre resultat, da ekstremt meget af den danske landbrugsproduktion bliver sendt ud af landet.
Kagemand at 2024-02-14 21:07:55+00:00 ID:
kqful81
Du kan få forklaringen her: https://politiken.dk/debat/debatindlaeg/art9728316/Økonomer-anbefaler-klimaværktøj-som-rammer-»klokkerent«?shareToken=kIQDbVACClDw