this post was submitted on 14 Feb 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/IN-DI-SKU-TA-BELT at 2024-02-14 09:44:29+00:00.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Exo_Sax at 2024-02-14 14:58:43+00:00 ID: kqe3v1o


Hvorfor så 10? Hvorfor ikke 15, 20 eller 55 år? I vores accelererende kultur, med øget fokus på emner som miljø og klima, foruden dyrevelfærd og deslige, så sker der jo kolossale ændringer på 10 år. Hvorfor er det subjektivt, at være uenig med 10 år, men objektivt, at være enig? Er det ikke, uden at ville være tværs, din egen subjektivitet, der skinner igennem her?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

Kagemand at 2024-02-14 15:20:38+00:00 ID: kqe7ea4


I vores accelererende kultur, med øget fokus på emner som miljø og klima, foruden dyrevelfærd og deslige, så sker der jo kolossale ændringer på 10 år.

Sådan føles det altid når man er i det. Ser man udefra, og i et bredere perspektiv, så har udviklingen nok altid gået hurtigt. Tænk på de kæmpe omstillinger samfundet har været igennem de sidste 200 år. Men det er altid svært at spå om hvordan fremtiden ser ud, og om udviklingen fortsætter sådan at man bare kan forlænge den ligeud med brædder.

Hvorfor er det subjektivt, at være uenig med 10 år, men objektivt, at være enig? Er det ikke, uden at ville være tværs, din egen subjektivitet, der skinner igennem her?

Det er ikke en eksakt videnskab det her, præcis hvor mange år man skal vælge er svært. Men at sætte værdien til hvad der er sket de få sidste år er ikke fair, når man tidligere har observeret store op- og nedgange i modeprægede brancher. Moden kan ændre sig igen, og det kan have stor betydning når det sker i meget store lande med anderledes kultur end vores. Vi kan på ingen måde vide om flere kinesere, indere og afrikanere vil gå med pels om 10 år når de bliver lige så velstående som os, eller om de vil få samme fokus på dyrevelfærd. Dit gæt er lige så godt som mit.

Grunden til jeg siger det virker subjektivt er fordi tonen herinde klart tager udgangspunkt i at vi ikke selv personligt kan lide minkfarme, og derfor kan de umuligt tjene penge eller komme til det igen.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Exo_Sax at 2024-02-14 16:34:12+00:00 ID: kqet1cv


Sådan føles det altid når man er i det. Ser man udefra, og i et bredere perspektiv, så har udviklingen nok altid gået hurtigt. Tænk på de kæmpe omstillinger samfundet har været igennem de sidste 200 år. Men det er altid svært at spå om hvordan fremtiden ser ud, og om udviklingen fortsætter sådan at man bare kan forlænge den ligeud med brædder.

Jeg vil mene, at der er nogle ret solide argumenter for, at alene forskellen i fx arbejdskultur, fra man fik en smartphone, har gjort en større forskel i vesten - og hurtige - end selv noget så revolutionerende som opfindelsen og introduktion af automobilen. Eller at internettets udbredelse har gjort mere i forhold til at ændre selve samfundets interne og eksterne systemer og kommunikationsformer, end telefonen, telegrafen og deslige. I dag sker teknologiske revolutioner for os alle, mere eller mindre på samme tid (altså, de rige lande), og bliver ikke blot introduceret, for derefter at blive udbredt over årtier eller århundreder. Man skal ikke være mere end 30, før at ens bedsteforældre måske hverken havde telefon eller TV, eller 20, før at størstedelen af børn har både telefon og TV, før de er 10 år gamle.

Jeg mener simpelthen ikke, de systemiske og historiske faktorer taget i betragtning, at man kan benægte, at udviklingen går hurtigere, og at der er et langt større pres for, at man følger med.

Og derfor, for nu at afrunde den pointe, mener jeg ikke, at 10 år anno ca. 2020, er nogen brugbar målestok, der kan sige noget om markedet anno 2030. Der vil være en verden til forskel; se bare, hvordan både den europæiske og den kinesiske økonomi udvikler sig i øjeblikket. Vil du virkelig sige, at du mener, at du ud fra de sidste 10 års tendenser (i 2010 var vi stadig underlagt konsekvenserne af det finansielle kollaps i 2008), kan sige noget konkret og nogenlunde sikkert om de næste 10 års tendenser?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Kagemand at 2024-02-14 17:40:45+00:00 ID: kqev9ef


Det er netop fordi det er svært at spå om hvad der sker indenfor de næste 10 år, at man ikke kun bør se på de sidste 3 år når man tvangslukker nogens virksomhed.

Mit argument har aldrig været baseret på det er nemt at forudsige hvad der sker. Tværtimod. Det du citerer mig for var et svar til, at verden nu var fundamentalt ændret, alt nu går super hurtigt, og derfor ved vi med sikkerhed kan forudsige at pels aldrig kommer til at sælge igen. Der var min pointe netop: nej, det aner vi intet om.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Environmental_Rip996 at 2024-02-14 16:23:52+00:00 ID: kqehzwj


Sådan føles det altid når man er i det. Ser man udefra, og i et bredere perspektiv, så har udviklingen nok altid gået hurtigt. Tænk på de kæmpe omstillinger samfundet har været igennem de sidste 200 år. Men det er altid svært at spå om hvordan fremtiden ser ud, og om udviklingen fortsætter sådan at man bare kan forlænge den ligeud med brædder.

Nej, udviklingen går rent faktisk hurtigere i dag end for 50 år siden og 100 år siden. Antallet af nye opfindelset er mange gange større i dag og er eksponentiel stigende, fordi nye opfindelser fører til flere muligheder, og endnu flere opfindelser. Mange af de ting vi kan i dag, havde vi aldrig kunne uden opfindelsen af computeren, men nutidens computerkraft havde vi aldrig kunne opnå uden datidens computerkraft osv.

Jeg var til foredrag med en fremtidsforsker der havde brugt en stor del af sit liv på at undersøge det. Ret fascinerende faktisk og lidt skræmmende, for i takt med at udviklingen går hurtigere skal vi også tilpasse os hurtigere, og det er ikke alle der kan følge med. Det er som sagt en eksponentiel stigning. Han talte også om det man inde for fremtidsforskning kalder for singulariteten, som er et teoretisk punkt i fremtiden, hvor ingen kan følge med mere, og hvor AI er blevet mere intelligent end mennesket og har overtaget alt.

Det risikerer sku at blive vores undergang!!

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Kagemand at 2024-02-14 16:36:18+00:00 ID: kqek4ia


Antallet af opfindelser er en svær størrelse. Hvor stor betydning har de enkelte opfindelser haft for vores liv? Computeren, internettet og smartphonen er efterhånden ikke så nyt igen. Samfundsomvæltende opfindelser bliver sværere og sværere at opdage.

Det med singulariteten lyder igen mere som en spådom end som noget der rent faktisk er ved at ske. Vi er nu også ved at komme ud af en tangent, som ingen relevans har for det konkrete emne her, som er hvordan man bør kompensere ekspropriation af en forretningsdrivende.

Uanset, så betyder opfindelsen af AI ikke, at folk lige pludselig ikke vil have minkpels. Det er drevet af sociale fænomener i vesten, som igen, ikke nødvendigvis har relevans for afsætningsmulighederne i andre dele af verden.