Jeg syntes der er en enorm interesse omkring opslag angående køb af diverse produkter, men som bliver fjernet fra r/Denmark pga. manglende relevans.
Er der nogen som har lyst til at tage initiativet og ansvaret for at oprette og vedligeholde et sub til forbrugere?
Det kunne fx være
- danskere bosiddende i udlandet som leder efter et substitueringsprodukt på det marked, eller på samme vis udlændinge som bor i danmark
- generelle spørgsmål ind til brugen af produkter
- anbefalinger af et produkt indenfor et produktsegment
- anbefalinger af produkter uanset produktsegment med henblik på at løse et givet problem
- deling og opsøgelse af erfaringer/anmeldelser på et givet produkt/producent/forhandler, m.v.
- en lang række øvrige forbrugerrelaterede opslag
Jeg er ikke nogen form for reddit moderator som har forstand på hvad det kræver at holde et subreddit sundt og velfungerende, hvorfor jeg laver dette opslag til jer der ude som syntes der kunne lade sig gøre.
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/MagicJello1357924680 at 2024-02-13 16:05:18+00:00.
Zapador at 2024-02-13 16:45:00+00:00 ID:
kq951yjJeg oplever sjældent at det er relevant at opdele subreddits mere end højest nødvendigt. En bedre løsning her ville være, at lade være med at sletter alle de indlæg der har relevans for Danmark.
MagicJello1357924680 (OP) at 2024-02-13 16:49:00+00:00 ID:
kq95r6tJeg er enig med dig. Jeg syntes dog at den selektive anvendelse af reglen om nødvendig relevans bidrager til, at man bliver frustreret når et opslag på onsdag om anbefaling af nuggets får lov til at blive men et opslag på fredag om anbefaling af creme fraiche dressing bliver fjernet.
Zapador at 2024-02-13 17:06:03+00:00 ID:
kq98r0rDer må du lige hjælpe mig - hvorfor er det ene tilladt når det andet ikke er? Jeg kan ikke se noget om mad/madopskrifter i reglerne.
Helt generelt er det problem jeg oplever, at mange posts fjernes med begrundelsen "Ikke relevant for Danmark/danskere/danske forhold" til trods for at indholdet for mig at se er relevant.
MagicJello1357924680 (OP) at 2024-02-13 17:20:16+00:00 ID:
kq9b9nzDeri ligger problemet. Opslagene A og B er principielt identiske, men pga. skønnet som udøves af mods når reglerne anvendes bliver det en meget ujævn anvendelse i praksis.
Det er mest denne ujævne anvendelse som jeg syntes er frustrerende, netop fordi at man kan se opslag A har fået lov til at forblive i 3 dage (og måske det er inspirationen til at du laver dit eget opslag B), men så når du laver dit opslag B bliver det fjernet i løbet af et par timer, uanset at det principielt angår det samme, blot at du har udskiftet “anbefaling af strømper” ud med “anbefaling af støvsuger” 🤷♂️
Denne frustration skaber en efterspørgsel efter et forum hvor man med sikkerhed kan oprette opslag af en hvis art, og ikke “gamble” for så at blive skudt ned.
GQlle89 at 2024-02-13 18:23:53+00:00 ID:
kq9mnxfDet er næppe pga et skøn fra mods den ene ikke bliver fjernet, men fordi den ene ikke bliver anmeldt.
Mods har gjort der klart flere gange at det er en umulig opgave at trawle Helle subben for regel brud og er derfor afhængige af at brugerne anmelder opslag de mener overtræder retningslinjerne
Minutes-Storm at 2024-02-13 18:43:04+00:00 ID:
kq9q3hpSå bør de stoppe med at misbruge "Report abuse" når brugerne faktisk anmelder præcis efter de regler de har lagt op.
GQlle89 at 2024-02-13 20:48:31+00:00 ID:
kqacnjnHar du læst hvad mods skriver omkring report abuse?
De anmelder til reddit når opslag eller kommentarer tydeligvis bliver anmeldt for forkerte årsager. fx hvis der er lige er 3 kommentarer fra samme person i en tråd der lige bliver anmeldt for selvskade, så ved man jo godt hvad der foregår når snakker handler om havregrød.
Minutes-Storm at 2024-02-13 21:51:20+00:00 ID:
kqanwjtJa.
Nu handler det her om indlæg og relevans reglen. Jeg har ikke rapporteret kommentarer der ikke opfylder relevans reglen de selv har angivet. Det har ikke været rettet imod en bruger, mig bekendt. Og hvis det har, burde den bruger nok stoppe med at spamme irrelevante tråde kort med få minutters mellemrum.
GQlle89 at 2024-02-14 07:21:56+00:00 ID:
kqcu2oyDu formåede at misse hele pointen i min kommentar, der er ingen der bliver sendt til reddit for report abuse med mindre de åbenlyst misbruger report funktionen til f.eks. at anmelde folk for racisme, selvskade eller trusler i custom teksten.
Minutes-Storm at 2024-02-14 11:20:55+00:00 ID:
kqdd006Du formåede at misse hele pointen i det jeg skrev.
Det er netop sket på baggrund af anmeldelser af tråde der ikke opfylder relevans kriteriet. Jeg har udelukkende lavet anmeldelser for manglende relevans, og det har vores Mods anmeldt som report abuse.
Du kan dog godt fortsætte med at benægte virkeligheden hvis du foretrækker det. Jeg ved dog ikke hvorfor du insisterer på det.
QuantityOdd6032 at 2024-02-13 19:16:19+00:00 ID:
kq9w4csMen det passer jo bare ikke. Så mange opslag bliver der altså ikke lavet herinde.
GQlle89 at 2024-02-13 20:49:49+00:00 ID:
kqacvvwDu har tydeligvis aldrig været moderator for noget lignende det her forum hvis du går med den holdning.
De kan dårligt nok nå at håndtere de ting der bliver anmeldt indenfor 24 timer, hvordan skulle de nogensinde kunne nå at nærlæse samtlige tråde 24/7
Zapador at 2024-02-13 17:33:27+00:00 ID:
kq9dm64Point taken!
smors at 2024-02-13 16:56:59+00:00 ID:
kq975uvPoster man på kanten af reglerne kommer det til at virke lidt tilfældigt hvad der får lov at blive. Uden et større, fuldtidsansat, hold af moderatorer kan det nok ikke være anderledes.
Cosmos1985 at 2024-02-13 17:07:24+00:00 ID:
kq98zp1Det har vel ikke noget med størrelsen på modholdet at gøre at der ikke er nogen klarhed over hvad der er tilladt og hvad der ikke er, og at der ikke er en sjæl der kan give noget klart svar på det eller helt forstår det.
Jeg fik for nyligt lukket en tråd om den nye film om det stockholmske blodbad, som var en af de mest kommenterede og upvotede tråde her på subben den dag, uden at der var kommet en eneste kommentar fra nogen om at det ikke hørte til herinde eller at den på anden vis skulle overtræde nogen regel. Livlig og interessant diskussion om en aktuel film med kæmpe relevans for dansk historie, men de højere magter besluttede sig af uransagelige årsager pludselig for at dette emne ikke var "relevant", så den tråd blev så nuked. Hvis det ikke kan være anderledes at tråde som den bliver lukket, om emner som der tydeligvis er stor interesse for at diskutere blandt brugerne, så er der altså noget galt med måden der bliver administreret på. Det er jo fuldstændig arbitrært.
smors at 2024-02-13 17:26:13+00:00 ID:
kq9cbnhDet var derfor jeg havde ordet fuldtidsansatte med. Hvis du vil have en konsistent linie, skal der være nogen der tager principielle beslutninger, kommunikerer dem til holdet og mødes engang imellem for at afgøre tvivlstilfælde. Det kommer ikke til at ske med ulønnede frivillige.
Prøv at skrive et dækkende regelsæt der klart afgrænser hvad der er inden for skiven og hvad der ikke er. Det skal dække alle grænsetilfælde, men uden at blive så langt at ingen gider læ det. Det kan ikke lade sig gøre.
smors at 2024-02-13 17:29:39+00:00 ID:
kq9cxqvInteresse er ikke et argument i sig selv. Der er en grund til at der findes forskellige subreddits.
Og nej, modereringen er langt fra arbitrær. Den er ikke perfekt, men oplæg godt inden for skiven plejer så vidt jeg ved ikke at blive slettet. Det sker, men det er mennesker der skal tage en hurtig beslutning, det bliver ikke altid perfekt.
Minutes-Storm at 2024-02-13 17:55:04+00:00 ID:
kq9hikjUenig. Hvis man følger de guidelines der er lagt op af vores Mods, og anmelder alt der enten ikke er direkte relevant for Danmark, eller hører til på andre subs, så er det utroligt arbitrært om det fjernes eller ej, og man risikerer en "Report abuse" anmeldelse (Hvilket i øvrigt gøres imod Reddit Content Policy). Dette er på trods af at de har gjort det utroligt tydeligt hvad der passer og hvad der ikke gør.
Alt politik burde eksempelvis ikke være på r/denmark, ifølge de regler de har fremlagt.
smors at 2024-02-13 19:44:34+00:00 ID:
kqa166mFormuleringen er at indlæg indenfor nicheområder henvises til eksisterende subreddits. Politik er ikke et nicheområder, så politiske diskussioner passer perfekt ind i reglerne.
Minutes-Storm at 2024-02-13 20:05:14+00:00 ID:
kqa4wf7Hvorfor er det ikke et niche område? Regler som der blev omtalt ved ændringer lød som følger:
Der kom så en "præcisering" (og bruger det ord i den løseste forstand muligt) hele 2 uger efter, og besvarede netop ikke de spørgsmål der var i Mod posten, hvor folk spurgte ret præcist ind til netop hvad der burde flyttes. "Niche" henviser til en lille gruppe mennesker, så et sub med 3000+ brugere er per definition ikke "niche". De politiske danske subs er mindre. Det havde ikke krævet ret meget at lave en konkret liste af ting der bør flyttes til andre subreddits.
Cosmos1985 at 2024-02-13 17:39:36+00:00 ID:
kq9eq5bPå baggrund af den logik kan samtlige tråde i subbens historie lukkes. "Det emne hører ikke til her fordi jeg af en eller anden grund synes det, lav dit eget subreddit og post det derinde i stedet for at det skal fylde her på /r/Denmark, hvor jeg ikke synes det skal være."
Jamen det skal du da være velkommen til at mene. Siden mods ikke har noget klart svar på hvad der falder for relevanskriteriet og hvad der ikke gør, ser jeg med stor spænding frem til at høre svaret på det fra dig så. Scenen er din.
Det er et virkelig dårligt argument.
smors at 2024-02-13 17:46:23+00:00 ID:
kq9fy2rMin pointe var at det ikke kan lade sig gøre. Men siden du tilsyneladende mener at det er en mulig opgave kan du jo bare gå i gang.
Jeg mener at den nuværende formulering er fin.
Cosmos1985 at 2024-02-13 18:11:48+00:00 ID:
kq9ki5wØh, hva'? Jeg mener at relevanskriteriet bør afskaffes, da det er arbitrært hvad det dækker over og hvordan det bliver administreret. Så nej, jeg mener ikke at det er en mulig opgave, det er sådan set det der er hele pointen.
smors at 2024-02-13 19:34:37+00:00 ID:
kq9zeedHvis du savner 4Chan er det ret let at finde. En diskussionsgruppe uden en afgrænsning af hvad der er relevant ender aldrig godt.
Jeg må jo med skam sige at jeg var en del af "the september that never ended". Og lige siden den gang har det været en del af internettets almindelige visdom at moderering er træls men nødvendigt.
SilveredUndead at 2024-02-13 21:32:40+00:00 ID:
kqakk9hDer er dog ingen grund til den her stigende opstramning der skubber subben her i en nærmest eksklusivt politisk retning, hvis alle relevans kriterierne virkelig skal følges til punkt og prikke. Den nye retning det her Mod hold skubber den i, som de selv erkender ikke er flertallets holdning, er ikke noget det her sub nogensinde har været historisk. Vi kunne nok godt holde os til de forrige grænser, nemlig om Danmark, for danskere. Det virkede i mange år, og var en begrænsning i indhold.
Hillgrove at 2024-02-13 17:04:36+00:00 ID:
kq98hnjAbsolut.. jeg har dog svært ved at se hvordan indlæg som:
har noget som helst med Danmark at gøre.
Zapador at 2024-02-13 17:10:36+00:00 ID:
kq99jw1Nok ikke så meget med Danmark, men det har vel noget med danskere eller danske forhold at gøre.
Jeg kan dog godt være enig i at visse indlæg er lidt træls.
Hillgrove at 2024-02-13 17:18:48+00:00 ID:
kq9b08kDet har ihvertfald noget med en enkelt danskers forhold at gøre.. Men jeg føler, at reglerne lægger op til, at det skal være noget, som generelt har noget med danskere at gøre.
Zapador at 2024-02-13 17:36:40+00:00 ID:
kq9e6xvJa hmm, det giver bare for mig at se en kæmpe gråzone. Det er i hvert fald svært at definere hvornår noget er generelt. Jeg er nok af den holdning at det er bedre at slette for lidt end for meget, især når det er så bredt et forum som det er her.
Det er meget nemmere med emnespecifikke subreddits, fx r/3Dprinting eller r/headphones.
AndersaurusR3X at 2024-02-14 07:13:56+00:00 ID:
kqctebvDet er jeg ikke enig i.
Ja, det kan godt være at selve opslaget er startet ud fra en enkelt danskers forhold eller observering, men jeg tvivler på at den dansker er alene med de tanker og følelser der måtte være bag.
Opslag som f.eks. "Bedste sandwich i KBH, hvor?" burde nok mere være rettet til et KBH sub,.
AndersaurusR3X at 2024-02-14 07:10:33+00:00 ID:
kqct3yvHvis du synes de er træls, så scroll videre. easy peasy.
Det kan være at der er andre der synes det er relevant og gode indlæg.
Zapador at 2024-02-14 08:59:45+00:00 ID:
kqd1s6vPræcis.