Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/kakskskski at 2024-02-13 11:37:11+00:00.
this post was submitted on 13 Feb 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
IN-DI-SKU-TA-BELT at 2024-02-13 12:46:42+00:00 ID:
kq84l9pPelle Dragsted er jo politisk leder for det mest liberale parti i Danmark: Enhedslisten.
Enhedslisten er nok det eneste parti der konsekvent sætter idealet om individuel frihed højt og faktisk stemmer derefter i Folketinget.
Særligt hvis vi tager udgangspunkt i det liberale demokratis grundværdier: Frihed, lighed og solidaritet.
kakskskski (OP) at 2024-02-13 13:03:05+00:00 ID:
kq86ke0Jep. Synes den liberale højrefløj i Danmark er underligt bagstræbende på personlige frihedsrettigheder, fx. når det gælder transkønnedes ret til medicinsk behandling, som LA mv. er imod.
Comfortable-State853 at 2024-02-13 13:45:41+00:00 ID:
kq8c6m6Du har vist aldrig hørt om negative vs positive frihedsrettigheder vel?
kakskskski (OP) at 2024-02-13 14:23:04+00:00 ID:
kq8hjdhJo, det har jeg.
ChickEnergy at 2024-02-13 13:11:50+00:00 ID:
kq87nm0For slet ikke at snakke om ligestilling x_x
Comfortable-State853 at 2024-02-13 13:46:07+00:00 ID:
kq8c8s4Hyg du dig ude på venstrefløjen med feministerne.
Imens stemmer 50% af unge mænd så bare LA.
kakskskski (OP) at 2024-02-13 14:38:18+00:00 ID:
kq8jtfaArhh, lad os lige se, når konfirmandliberalisterne får et par voksne år på bagen og indser, at det ikke er alle der stryger ud af gymnasiet, på CBS og bliver direktører med en 8-cifret årsløn.
Mortonwallmachine at 2024-02-13 15:22:46+00:00 ID:
kq8qwd2Det forsvinder hurtigt når de bliver modne nok til at forstå at LA kun bruger dem til at skade dem selv.
Det er tragisk at de falder for den.
Comfortable-State853 at 2024-02-13 15:24:52+00:00 ID:
kq8r8w6Tro på det.
Og bliv bare ved med at hate på mænd, det skal nok få dem tilbage til venstrefløjen.
n1ssen at 2024-02-13 13:40:45+00:00 ID:
kq8bhwkLiberalisme handler kun om skat i Danmark.
OkNeedleworker8930 at 2024-02-13 14:50:34+00:00 ID:
kq8lqx3Hvilket jeg synes er ret sjovt.
Jeg vil jo nemlig mene, at jo længere ude på venstrefløjen man er, jo mere liberalistisk er man.
Så kan man godt føle, at nogle bliver røvet i hoved og røv grundet skatter, men det faktum at de skatter så kan gå til formål, som gør at alle faktisk kan stå lige med lige muligheder i livet, uanset hvilken familie baggrund man kommer fra, gør samfundet i det hele mere liberalistisk.
Der er intet liberalistisk i, at ville bibeholde folk i bestemte klasser.
Så kan man lige så vel godt sige, at vi jo også har brug for folk der kan arbejde for de innovative... men så behandl da de mennesker som gør ordentligt, og giv dem en ordentlig løn og tilværelse.
Folk på højrefløjen kan være meget fjollede.
RedGribben at 2024-02-13 21:27:53+00:00 ID:
kqajp6iNu er liberalismen jo også blevet perverteret af forskellige tænkere igennem tiden. Smith var reelt set ikke særlig økonomisk liberal ift. moderne standarded og ville nok tale imod et parti som Liberal Alliance, han mente arveskat var ok, når der var tale om absurde rigdomme, han var imod udlejre og fabriksejere der var for langt væk, og dermed ikke kunne se hvordan arbejderne havde det på arbejdspladsen.
Friedrich Hayek er en af dem der har perverteret tankegangen mest, og hans tankesæt er direkte ulækkert, da som du nævner er det med til at bibeholde bestemte klasser, og udvide klasseforskellene. Dette er dog relativt typisk for naive ideologer, der ikke kan se konsekvenserne af deres forslag.
RiskRiches at 2024-02-13 13:27:10+00:00 ID:
kq89nhbEr dette ikke mere økonomisk betegnet, altså at man selv skal betale for medicinen til at ændre sin hormonsammensætning? Man kan jo også godt være trans uden at man vil ændre hormoner.
Det svarer jo lidt til at give tilskud til at kvinder kan få større bryster fordi deres krop er anderledes end den som de forestiller sig at skulle være i.
kakskskski (OP) at 2024-02-13 13:31:08+00:00 ID:
kq8a6n1Kønsdysfori skal selvfølgelig behandles, ligesom en sygdom ville blive behandlet. Men de anerkender ikke, at transkønnede skal have ret til juridisk kønsskifte, eller ret til operationer mv., som kan mindske kønsdysfori.
PsyborC at 2024-02-13 13:34:20+00:00 ID:
kq8am63Så skal vi vel starte med at definere om transkønnede er syge?
kakskskski (OP) at 2024-02-13 14:46:58+00:00 ID:
kq8l6r6Nej. Men komorboditeterne forbundet med kønsdysfori er.
PsyborC at 2024-02-13 15:24:03+00:00 ID:
kq8r3yxSå; syge eller ikke syge?
Som jeg normalt forstår det, så er vores fælles sundhedsvæsen til at vi i fællesskab sørger for at syge kan få behandling. Eftersom jeg ikke kan mindes at have hørt en transkønnet, eller talsperson, omtale transkønnede som syge, så må man gå ud fra at det ikke skal komme fra fælleskassen. Er man derimod syg, så skal man selvfølgelig have den nødvendige behandling.
Og nej, inden nogen kommer for godt i gang; jeg har absolut ikke noget imod et eneste bogstav i hele LGBTQ... alfabetet. Jeg vil til enhver tid forsvare deres rettigheder, og ret til at blive behandlet lige med alle andre. Mine tanker her er blot for at demonstrere at det hele ikke er sort/hvid, heller ikke politiske holdninger.
EDIT: Slåfejl
kakskskski (OP) at 2024-02-13 15:30:22+00:00 ID:
kq8s6cuDet er mere nuanceret end "syg eller ikke syg".
Tag eksempelvis autisme. Det er ikke en sygdom, men en anderledeshed. Nogen mener, det er en udviklingsforstyrrelse - men flere fremtrædende forskere, fx. Simon Baron Cohen omtaler det udelukkende som en anderleshed, en andet måde at være på.
Når man er autist, er man i meget højere risiko for fx. depression, angst, belastningsreaktioner og meget mere. De skal selvfølgelig behandles for de ko-morboditeter, som autisme medfører.
Det er det samme med transkønnethed. Det er et karakteristika, som er anderledes fra normen, men ikke en sygdom. Det medfører dog også en række ko-morbiditeter, primært fra kønsdysfori, men også fra at blive betragtet som anderledes og forkert af samfundet omkring dem.
LA ønsker ikke de har adgang til, at kunne skifte køn, juridisk og medicinsk. De betragtes også som sindsforvirret, hvis man tager Ole Birk Olsen og Henrik Dahls udtalelser for repræsentativ af Liberal Alliance. Vanopslagh har heller ikke modsagt dem på noget tidspunkt.
GrapefruitDramatic93 at 2024-02-13 13:33:47+00:00 ID:
kq8ajgnHvad er forskellen så på det og vedkomnes sammenligning?
RiskRiches at 2024-02-13 13:37:22+00:00 ID:
kq8b15gDet må man altså betale ligesom BDD. Det er samme problematik.
kakskskski (OP) at 2024-02-13 14:40:23+00:00 ID:
kq8k51aNej, for BDD har andre terapiformer med positive udfald. Den eneste, som mindsker suicidalitet mv. hos transkønnede er kønskorrigerende behandling.
RiskRiches at 2024-02-13 15:38:57+00:00 ID:
kq8tm8gNej, dette er ikke korrekt. Hverken for BDD eller transkønnede.
Xx_bornrisky_xX at 2024-02-13 14:39:22+00:00 ID:
kq8jzb6Uden at kende sagen er jeg 100% sikker på du stiller en stråmand op her. LA er helt sikkert for retten til at bestemme over egen krop. Kan forestille mig du fejlrepræsenterer noget med at de ikke mener staten skal betale for det? Eller at de ikke synes 15 årige skal kunne tage til hospitalet og få fucket deres endokrine system op eller få skåret kønsdele af.
kakskskski (OP) at 2024-02-13 14:42:23+00:00 ID:
kq8kfymNej, LA er imod grundopfattelsen om, at transkønnede er det køn, de identificerer sig som, og at samfundet ikke skal anerkende dem i forbindelse med juridisk kønsskifte, men også medicinsk kønsskifte, selvom det er den eneste måde at få suicidalitet og komorbide sygdomme ned.
ComplexFlam1ngo at 2024-02-13 16:27:47+00:00 ID:
kq92118Ser ud til jeg skal stemme LA i stedet for enhedslisten.
Lad neddutterne komme. Jeg er klar.
n1ssen at 2024-02-13 13:35:08+00:00 ID:
kq8bw9wLiberalisme handler kun om skat i Danmark. LA løfter kun en finger når der er penge i det og resten er så borgerlige/konservative at de hellere vil tage rettigheder fra dem der ikke passer i formen, end at kæmpe for frihed.
Alter222 at 2024-02-13 14:24:55+00:00 ID:
kq8aq38På højrefløjen har man det med at reducere frihed i sin helhed til udelukkende at være økonomisk frihed (til at drive erhverv). Realiteten er at giver man de rigtig store selskaber al for meget økonomisk frihed, så reducerer man samtidig friheden for den almene borger.
I den forstand er Enhedslisten klart et parti, der i højere grad værner om eks den personlige frihed end Liberal Alliance, der til hver en tid vil lade økonomisk frihed trumfe andre tryper frihed.
Snoo-87451 at 2024-02-13 17:53:59+00:00 ID:
kq9hbjyYep.
Precaseptica at 2024-02-14 02:32:08+00:00 ID:
kqbwbd0EL vinder klart ud, hvis vi inddrager overvejelser om formel frihed overfor reel frihed.
De blå partier taler en kæmpe sag for den formelle frihed. Den du har på papiret. Den, hvor staten bare flytter sig, og så kan du give den gas. De røde partier er mere indstillet på den reelle form for frihed. Den, hvor det er statens pligt at sørge for, at du også har muligheden for at kunne nyde den givne frihed der er i spil.
Comfortable-State853 at 2024-02-13 13:43:36+00:00 ID:
kq8c3obTankeeksempel:
Er du fri hvis du betaler 100% i skat?
Nej, det er jo slaveri eller tvangsarbejde.
Er du fri hvis du betaler 90% i skat?
Hvad siger du?
Ved hvilken skatteprocent er man en slave?
Julegrisen at 2024-02-13 14:27:24+00:00 ID:
kq8i6gwHvad har det med Enhedslisten at gøre?
Comfortable-State853 at 2024-02-13 14:31:11+00:00 ID:
kq8iqy1Enhedslisten går jo ind for meget høje skatter og indtil for nyligt gik de ind for decideret kommunisme.
Så det er det jeg har svært ved at få til at gå op med frihed. Du er ikke fri hvis du skal arbejde for staten hele tiden.
kas-sol at 2024-02-13 16:11:39+00:00 ID:
kq8z7kiKommunisme er når høje skatter.
De har aldrig kaldt sig decideret kommunister, og afskaffede revolutionskonceptet i partiprogrammet for flere årtier siden.
s1gtrap at 2024-02-13 16:46:18+00:00 ID:
kq95a7uDu må være en troll.
Du mener det parti som vil hæve personfradraget mhp. at reducere skattetrykket (altså lavere, ikke højere skatter) for størstedelen af borgere?
Ja, forstået som samfundets endemål der skulle være både klasse- og statsløst:
Jeg er enig, man er ikke fri hvis man skal arbejde for staten (eller Salling Group) hele tiden. Hvad mon Enhedslisten synes om det?
kakskskski (OP) at 2024-02-13 14:52:02+00:00 ID:
kq8lz69Er man fri, hvis ens postnummer ved fødslen har at sige noget om, hvad sandsynligheden er for, at man fx. bliver kronisk fattig, kommer på universitetet eller bare gymnasiet, at man lever et sundt liv, eller bare kan udfolde sit liv på de vilkår man gerne vil?
At kun velhavende har adgang til videregående uddannelser?
At man ikke kan skifte job, fordi det frie marked har ledt til monopoldannelse?
At transkønnede ikke kan leve som det køn, de identificerer sig som?
Man kan blive ved.
Edit: Slåfejl
StalinsLeftTesticle_ at 2024-02-13 14:55:38+00:00 ID:
kq8mjlgDu er det perfekte eksemple på at libertarianere er lige som huskatte. De er overbeviste om deres stærke uafhængighed, mens de er fuldstændigt afhængige af et system, de ikke er i stand til at værdsætte eller bare forstå.
FlimsyAction at 2024-02-13 13:45:06+00:00 ID:
kq8j44aForslaget forringer ikke din personlige frihed, men er mere solidarisk da formålet er flere organer til syge personer
rokber at 2024-02-13 14:48:01+00:00 ID:
kq8zx4zLocke definerede liberalismen. Han satte de tre idealer:
Han satte også statens rolle til ar være borgerne, der i fællesskab beskytter hinandens rettigheder som ovenfor defineret.
Men ja, EL stemmer ret meget sådan.
Maybestof at 2024-02-13 13:43:36+00:00 ID:
kq8lchfDe for samtidig heller aldrig noget for hånden. Måske er en vis kompromisvillighed hvordan parlamentarisk politik fungerer?