this post was submitted on 10 Feb 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 

Selvom over 400 danske musikere bakker op om Israels udelukkelse, så er sagen kompleks, mener ekspert.


Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/VisualLingonberry999 at 2024-02-10 08:37:09+00:00.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (6 children)

WolfeTones123 at 2024-02-10 09:36:04+00:00 ID: kprh02s


Jeg synes, det her er sådan lidt... misforstået måske? Eller i hvert fald endimensionelt.

Forskellen mellem det her og fx VM i Qatar, som vi nok mere burde have boykottet, er, at Israel ikke er et værtsland. Det var Qatar, og de menneskerettighedskrænkelser, der fandt sted, var som direkte led i det værtskab.

Israel fordømmes for folkemord og etnisk udrensning, og det er bestemt ikke, fordi jeg forsvarer den israelske stat, men når der netop er tale om et deltagerland, så må vi gerne blive lidt relativistiske. Aserbajdsjan uddrev fx over 100.000 etniske armeniere i 2023 som følge af offensiven i Nagorno-Karabakh, men dem overvejer vi altså ikke at udelukke.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Prestige__World_Wide at 2024-02-10 10:19:14+00:00 ID: kprkcjz


På den anden side var Rusland også blot et potentielt deltagerland til selvsamme VM i Qatar men blev udelukket fra play-off kvalifikationskampene, ligesom de er blevet udelukket fra kvalifikationen til EM til sommer.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

PewPewhmm at 2024-02-10 13:37:07+00:00 ID: kps2iwn


Nej ikke på den anden side. Det er en meget dårlig sammenligning da de konflikter ikke kan sammenlignes på den måde

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Prestige__World_Wide at 2024-02-10 15:29:09+00:00 ID: kpshk5d


Det er rimelig nemt sammenligneligt når den originale kommentars pointe ikke går på noget som helst om konflikternes indhold eller omfang men om hvorvidt det er er værtsland eller blot et deltagerland.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

PewPewhmm at 2024-02-10 15:50:45+00:00 ID: kpskw19


Selvfølgelig er det nemt. Det er bare ikke tilnærmelsesvist relevant. Den originale kommentar havde sin væsentlighed pga den pointe der blev lavet om at de menneskerettighedskrænkelser der fandt sted havde direkte link til deres værtsskab

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Prestige__World_Wide at 2024-02-10 16:05:27+00:00 ID: kpsn7c3


Forskellen mellem det her og fx VM i Qatar, som vi nok mere burde have boykottet, er, at Israel ikke er et værtsland.

Israel fordømmes for folkemord og etnisk udrensning, og det er bestemt ikke, fordi jeg forsvarer den israelske stat, men når der netop er tale om et deltagerland, så må vi gerne blive lidt relativistiske.

Det står direkte i kommentaren at forskellen er om man er værtsland eller ej. Og pointen er at man ikke bør/kan udelukke et deltagerland men kun skal/bør overveje det når det er er værtsland. Hvilket så ikke stemmer overens med det der er sket selv inden for de seneste par år. Desuden er folkemord og etnisk udrenselse sgu nok også i omtrent samme liga som menneskerettighedskrænkelser for de fleste mennesker.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

PewPewhmm at 2024-02-10 16:24:52+00:00 ID: kpsqb6p


Jeg synes også du er dygtig til at læse. Der er til gengæld en kæmpe forskel på dokumenterede menneskerettighedskrænkelser og påstået anklager om samme.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Clutchxedo at 2024-02-10 17:03:03+00:00 ID: kpswk33


Påstår du at der ikke er dokumentation på brud af menneskerettigheder i Rusland og Ukraine? 

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

PewPewhmm at 2024-02-10 17:07:57+00:00 ID: kpsxdu9


Spørger du mig? Svaret er nej

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Prestige__World_Wide at 2024-02-10 17:16:15+00:00 ID: kpsyreq


Tak skal du have. Du har tydeligvis store udfordringer med det. Du bliver ved med at vende tilbage til menneskerettigheder i Qatar som jeg overhovedet ikke kommenterede på i originale kommentar.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

PewPewhmm at 2024-02-10 20:34:33+00:00 ID: kptv1jw


Nej men som jeg skrev helt fra start så er din pointe ikke relevant i nogen sammenhæng. Hvorfor kan folk ikke bare læse hvad der står

Edit: Capiche?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Prestige__World_Wide at 2024-02-10 21:35:33+00:00 ID: kpu4oet


Hvorfor kan folk ikke bare læse hvad der står

Sig ikke du er så dum, vel? Du enten kan eller vil ikke forstå det der skrives til dig. Det er næsten ynkeligt..

Originale kommentar skriver det ikke skal kunne komme på tale at udelukke Israel fordi de er et DELTAGERLAND og ikke et VÆRTSLAND. Rusland blev udelukket både til det VM han selv nævner i sin kommentar og til det kommende EM på trods af at være et DELTAGELAND og ikke er VÆRTSLAND. Der er meget nylig præcedens for at udelukke et land fra en begivenhed på trods af det bare et deltagerland hvorfor det ikke giver mening at argumentere at udelukkelse/boykot kun kan komme på tale overfor et værtsland.

Så begynder du på at sammenligne med værtsskabet i Qatar som jeg på intet tidspunkt nævner i min kommentar. Så læs dog hvad jeg skriver.

Edit: undrer mig egentlig ikke du ikke ved hvad capiche betyder. Det er superheldigt at du kan Google det så.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Uzeless at 2024-02-10 18:42:52+00:00 ID: kptd2aa


Tog det dig seriøst 3 kommentarer at formulere din pointe før du endte op på “Rusland/Israels menneskerettighedskrænkelser er kun påstået”?

Du helt sikkert ikke den skarpeste sagsbehandler på kommune kontoret.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

PewPewhmm at 2024-02-10 20:32:44+00:00 ID: kptur3x


Nej det tog mig 2 og det er ikke min pointe. Spasser

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

ElderRimmer at 2024-02-10 15:33:32+00:00 ID: kpsi7xv


Hvorfor kan de ikke det ?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

BobsLakehouse at 2024-02-10 16:33:17+00:00 ID: kpsro4u


Fordi hvis man sammenligner dem, vil det understrege mængden af hykleri som foregår i Vesten ift. Internationale love

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

hauthorn at 2024-02-10 09:42:20+00:00 ID: kprhhd6


men dem overvejer vi altså ikke at udelukke.

Det er der nok mange grunde til, ikke mindst at vi har en stor minoritet med rødder i Palæstina, men ikke i Armenien.

Man må godt have en stærk holdning til én uretfærdighed uden at have taget stilling til de andre, synes jeg.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

WolfeTones123 at 2024-02-10 09:54:17+00:00 ID: kprif1r


Man må godt have en stærk holdning til én uretfærdighed uden at have taget stilling til de andre, synes jeg.

Jeps, naturligvis må man det. Jeg plæderer jo heller ikke for, som nogen herinde i fællesskabet gør, at man for at gå op i Palæstinakonflikten død og pine og skal gå op i alle af verdens andre uretfærdigheder, hvis man ikke vil være hykler.

Men når vi har en klart afgrænset begivenhed som Eurovision, så klinger det hult, at man kun hæfter sig fast i en stats overgreb, når en anden stat går helt fri fra kritik, selvom der i store træk er tale om de samme slags overgreb. Det klinger især hult, når man ikke bare vil boykotte begivenheden, men direkte udelukke Israel derfra.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

istasan at 2024-02-10 09:52:09+00:00 ID: kpri937


Må man det? Hvem er man?

DR er skattefinansieret. Man kan ikke andet end følge den danske stat og regering.

Det ville være udenrigspolitik, hvis DR begyndte at tage stilling.

Og i øvrigt er jeg ikke ligeglad med armenerne. De har lidt i århundreder.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Accomplished_Bad5692 at 2024-02-10 10:01:30+00:00 ID: kpu26y2


Bedste kommentar til al den whataboutism herinde.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Aoschka at 2024-02-10 14:14:52+00:00 ID: kps77ke


Hvorfor er det at være vært så meget værre? Du sammenligner med Qatar, som af en af de få AFC lande der overhovedet har råd til at arrangere et VM. Da VM er et "Verdensmesterskab" skal det naturligt kunne hostes i hele verdenen - også i Asien. Eurovision er en sang konkurrence for europæriske lande + inviterede. At Isreal overhovedet er inviteret er politisk. Vi valgte at udelukke Rusland trods deres geografiske ret til konkurrencen, som Isreal ikke deler noget af.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

WolfeTones123 at 2024-02-10 14:44:26+00:00 ID: kpsb562


Der er forskel på, om man bryder menneskerettigheder, og så ved siden af deltager i fx VM eller Eurovision, og om man bryder menneskerettigheder, fordi man skal være vært. Kritikken imod Qatar løb jo på, at tusinder af migrantarbejdere døde og levede under kummerlige forhold, så vi kunne spille noget bold dernede.

Jeg har ikke noget problem med, om man beslutter sig for at udelukke Israel fra Eurovision, som man gjorde med Rusland. Det må de jo selv om. Jeg kunne godt bare savne, at man var konsekvent.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Aoschka at 2024-02-10 15:51:39+00:00 ID: kpsl13l


Der er også forskel på at bombe civile og ha farlige arbejdsforhold, hvor sikkerhed ikk er prioriteret. Forstår ikke sammenligningen, som om et brud på menneskerettigheder ikke kan gradbøjes. Danmark bryder også menneskerettigheder, så vi burde nok bare starte med at udelukke os selv

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

WolfeTones123 at 2024-02-10 16:09:41+00:00 ID: kpsnv9x


Du forstår ikke forskellen mellem at kritisere en vært for en begivenhed og at kritisere et deltagerland?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Aoschka at 2024-02-10 16:19:05+00:00 ID: kpspdlf


Ikke rigtigt. Eurovision har et princip om at vinder er vært næste år. Så en blåstempling på deltagelse er en blåstempling på værtskab.

Mit første spørgsmål til dig var 'hvorfor er værtskabet værre?'

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

BobsLakehouse at 2024-02-10 16:32:15+00:00 ID: kpsri4l


Når man udelukker Rusland, så er argumentet ret tyndt i forhold til at man holder Israel inde.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Stregen at 2024-02-10 17:58:03+00:00 ID: kpt5oa9


Aserbajdsjan uddrev fx over 100.000 etniske armeniere i 2023 som følge af offensiven i Nagorno-Karabakh, men dem overvejer vi altså ikke at udelukke.

Ikke samme mediedækning. :^)

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Artistic_Exercise_70 at 2024-02-10 19:06:22+00:00 ID: kptgws4


Here we go again, mental gymnastics.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

WolfeTones123 at 2024-02-10 19:26:38+00:00 ID: kptk6yx


Hjernegymnastikken er jo her, at man ikke er hardliner overfor en anden stat, der gør præcist det samme.

Jeg har ingen problemer med, hvis man vælger at udelukke Israel, som man også udelukkede Rusland. Jeg så bare gerne, at man fulgte det til dørs hele vejen igennem.