this post was submitted on 10 Feb 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
varish1987 at 2024-02-10 10:04:45+00:00 ID:
kprj7x3Man kan også vende den om og sige at det er soleklart at vores militær såvel som mange af vores naboers slet ikke er klar til den opgave der forventes af dem i den nærmeste fremtid. Det har været underbemidlet og negligeret i årevis.
Nu skal det pludselig laves store investeringer som vil betyde at man i medierne i fremtiden kan læse at x antal milliarder skal gå til isenkram samtidig med at den næste artikel handler om frøken Larsen som kun får bad en gang om ugen.
Det er selvfølgelig helt klart en overdrivelse der bliver givet her, men det er meget klart at man forventer øget russisk aggression i om omkring de skandinaviske lande og Grønland i fremtiden.
Befolkningen skal primes nu til disse fremtidige investeringer, så oppositionen ikke bruger det i den fremtidige valgkamp mod dem.
Alter222 at 2024-02-10 12:19:31+00:00 ID:
kpru9ydJa, vi skal gerne primes til at forstå, hvorfor vi skal acceptere den nye blanding af "nedskæringer + krig" altså nedskæringer i det offentlige oveni milliardbeløb til hæren (dog ofte til ting, der ikke reelt har noget med et forsvar af danmark at gøre).
Det handler om at de "dumme borgere" skal forstå, at de skal være mere bange for Rusland, end for den skrantende offentlige sektor. Del og hersk.
WLL20t at 2024-02-10 15:09:44+00:00 ID:
kpseotiHvor skæres der ned lige nu? Mig bekendt har det offentlige forbrug af velfærdsydelser aldrig været højere
theothersinclair at 2024-02-10 15:15:17+00:00 ID:
kpsfhqoI absolutte tal eller pr indbygger?
WLL20t at 2024-02-10 15:23:37+00:00 ID:
kpsgq3mUden at jeg lige gider gennemsøge Danmarks statistik i et par timer så er statens budget steget med 130 mia fra 2018 til 2023 altså Ca 10%, mig bekendt er befolkningen ikke steget så meget. Hvis vi så ser hvad vi bruger pengene på er 70% af budgettet rettet mod ældre,syge og ledige.
Buller116 at 2024-02-10 17:38:59+00:00 ID:
kpt2il2Nej, men andelen af ældre er steget. Det betyder færre folk til at betale skat, flere der skal have folkepension, flere der skal have mere læge hjælp, flere hjemme hjælpere, flere plejehjem. Så færre penge, flere udgifter
InvincibleJellyfish at 2024-02-10 11:00:29+00:00 ID:
kprnkg7Pludselig? Nej.
Som det tydeligt fremgår i forsvarsforliget vil hovedparten af investeringerne først falde efter 2030. Så hvis forsvarsministeren ved noget vi andre ikke ved, så er vi ude i noget der tangerer forrædderi.
varish1987 at 2024-02-10 11:23:22+00:00 ID:
kprpetpDet har jo alllerede nævnt mange gange at dette er for sent hvis vi skal følge med den oprustning man ser i Rusland lige nu.
Det er Realpolitik at skulle snakke en situation op hvis den ikke er åbenlys for befolkningen, hvilket Ruslands oprustning jo ikke er lige nu. Det er kun folk der har en særlig interesse i at følge dette, som ville være opmærksom omkring den ændrede situation.
Samtidig er det utroligt få danskere som er klar over hvor pivringe vores militær er.
At din første tanke er løgn eller landsforædderi fortæller meget om hvor simplistisk du ser verden
InvincibleJellyfish at 2024-02-10 11:27:29+00:00 ID:
kprpqoeNår man går ud og siger til befolkningen at man investerer stort i forsvaret, men rykker investeringen langt ud i fremtiden, så konsekvenserne af den omdirigering af midler ikke skal ses af vælgerne så er det at føre folk bag lyset!
Som forsvarsminister har man desuden et særligt ansvar for landets sikkerhed. Det mener jeg at der pt. skides stort og flot på. Hvis truslen er så réel at man vælger at gå i pressen, så skal de investeringer falde nu og ikke om 6-9 år!
Smiling_Wolf at 2024-02-10 11:54:20+00:00 ID:
kprrzt0Men det er jo ikke forsvarsministeren der tager den beslutning? Budgettet sættes jo ikke af forsvarsministeren alene, så hvis resten af SMV ikke mener det er deres problem fordi de kan købe en billet til Hawaii før da, ja så sker der bare ikke noget.
InvincibleJellyfish at 2024-02-10 12:39:47+00:00 ID:
kprw8ziDet er ikke plausibelt at forsvarsministeren udtaler sig på en måde der afviger fra partilinien.
Dermed mener jeg sagtens man kan sige der er en farlig dobbeltmoral i spil her.
Spard1e at 2024-02-10 14:35:16+00:00 ID:
kps9wjaDet er da fuldstændig plausibelt at ministrer udtaler sig til pressen på en måde der fremmer deres ministeriums magt situation.
Så hvis partilinjen er imod de anbefalinger og viden som forsvarsministeriets eksperter og samarbejdspartnerer fortæller dem. Kan de føle den eneste udvej er at bruge pressen, for at få lagt pres på resten af regeringen igennem folket
ChrEngelbrecht at 2024-02-11 04:23:50+00:00 ID:
kpvqqhkRusland cancerforgiftede Jakob Uffesøn. Det var derfor, han forsvandt i et halvt år.
The-Farting-Baboon at 2024-02-10 22:16:35+00:00 ID:
kpuazjcRusland vinder ikke engang i Ukraine. Stop dig selv med at sprede frygt.
At tro Rusland vil angribe NATO er til grin når vi er langt langt stærkere end Ukraine.
varish1987 at 2024-02-11 01:35:55+00:00 ID:
kpv46zaNu er der jo ikke nogle der tror at Rusland ruller ind med kampvognene.
Det handler om territoriebeskyttelse og beskyttelse mod sabotage og spionage
lovejoy_dk at 2024-02-10 20:59:03+00:00 ID:
kptyycoAt din første tanke, hvor uenighed stammer fra er, at modparten blot er simple, er ikke noget jeg kan bygge respekt på.
At noget er nævnt tit, er ikke det samme som, at noget er sandt eller vigtigt. (Her hentyder jeg til det med, bare man siger det tit nok, bliver det til sandhed)
Og så tilbage til "din første tanke". Hvordan ved du, at det ikke er dig der projektere fordomme og antagelser?
WLL20t at 2024-02-10 15:08:40+00:00 ID:
kpsejcxJeg tror vi skal starte med en analyse af forsvarets opgaver før vi kaster store summer afsted.
Danmark er ikke længere en frontlinje stat som vi var under den kolde krig, den rolle er overtaget af Sverige, Finland og Polen. Vores væsentligste opgaver ud over opstillingen og klargøring af 1 brigade vil være sikring af forsyningslinjer fra Nordsøen gennem Østersøen til Sverige og Baltikum. Så luftværn, flyvevåben og flåden er af betydning og derfor bør talen om øget værnepligt stoppe lige med det samme. Hjemmeværnet må udbygges og forstærkes med materiel og kompetencer så de kan sikre væsentlige installationer og logistik ruter. Vi bør også overveje om et dedikeret forsvar af Grønland er en nødvendighed evt kunne Grønland oprette egne styrker som bedre kender terrænet og klimaet.
InvincibleJellyfish at 2024-02-10 15:24:27+00:00 ID:
kpsguj7Der er så mange steder der halter at det ikke er noget réelt problem. Alt er lort for at sige det lige ud.
Desuden når vi ikke op på de 2% med den nuværende plan. Her regnes bidrag til Ukraine nemlig med, og det godtager NATO ikke som en réel styrkelse af et lands forsvarkapabilitet.
Tyskland har en plan der vil få dem over de 2% og de investerer massivt nu. Så at sige at det ikke kan lade sig gøre er simpelthen uvidenhed eller løgn.
WLL20t at 2024-02-10 15:43:22+00:00 ID:
kpsjqraDet er uanset resurser afgørende at vi ved præcist hvad vores rolle er i fremtidens forsvar af Europa.
Hvis vi skal sende enheder til Sverige eller Finland som forstærkning er det en type udstyr og træning skal de blive i Danmark og sikre luftrummet og farvandene i den vestlige del af Østersøen er det noget andet. Men du har 100% ret vi skal aloker væsentligt flere resurser i fremtiden.
InvincibleJellyfish at 2024-02-10 17:29:06+00:00 ID:
kpt0vydPt. kan Danmark ikke stille med én enkelt batallion på 3000 mand. Vi har ikke réelt mulighed for at "hjælpe" nogen steder i en regulær krig. Kun med enkelte aktionær fra f.eks. vores F16 fly (F35 er først kamplar om mange år).
Forsvaret har næsten ikke været svagere i nyere tid.
WLL20t at 2024-02-10 18:15:58+00:00 ID:
kpt8mkbFuldstændig rigtigt. Men når mit køleskab derhjemme er helt tom stormer jeg jo heller ikke i Netto og køber hele butikken, jeg planlægger hvad jeg vil spise de næste dag, overvejer om der er dage jeg ikke er hjemme eller om der kommer gæster, laver en indkøbseddel før jeg handler.
InvincibleJellyfish at 2024-02-10 18:39:15+00:00 ID:
kptcgwkDer har Danmark så bare besluttet at det er helt fint og sundt at leve af spaghetti med ketchup i 10 år indtil der ligger en fornuftig madplan, mens Tyskland løbende opdaterer deres madplan så de allerede nu kan begynde at fylde køleskabet med de mest essentielle ingredienser.
theothersinclair at 2024-02-10 15:14:37+00:00 ID:
kpsfe8gHvorfor er det egenlig Grønland ikke har det allerede? Det virker da som noget der giver mening på tværs af rigsfællesskabet
WLL20t at 2024-02-10 15:18:46+00:00 ID:
kpsg00eGrønlændere ( Færinger og Islændinge) kan aftjene deres værnepligt i Danmark hvis de ønsker det men historisk tror jeg at Danmark ikke har ville afgive rollen som dem der garantere Grønlands territorium for at kunne håndhæve vores ret til øen. Nu hvor det bliver mere og mere sandsynligt at Grønland bliver selvstændig inden for en nære tidsramme kunne det være en god ide at de selv overtager dele af den rolle.
olewolf at 2024-02-10 15:45:53+00:00 ID:
kpsk4qmDen har vist været der temmelig længe.
drivebydryhumper at 2024-02-10 18:46:15+00:00 ID:
kptdm1hEr vi oppe på koldkrigsniveau endnu?
t-licus at 2024-02-10 14:49:11+00:00 ID:
kpsbsjsDet ville være rart hvis en del af investeringerne kunne bruges på noget der også har en funktion i fredstid så vi ikke udhuler velfærden fuldstændigt til fordel for isenkram der i det bedste scenarie bare står og samler støv. Sverige har f.eks. mange metrostationer med dobbeltfunktion som beskyttelsesrum, og offentlige bygninger der er designet til hurtigt at kunne omstruktureres til felthospitaler. Men det er nok ønsketænkning fra min side. Er efterhånden ret godt primet fra politikernes side til ikke at forvente at mine skattekroner kommer til at gå til ret meget andet end krydsermissiler i fremtiden.