Hej
Jeg håber I kan hjælpe mig af med den sølvpapirshat jeg har fået bygget over de seneste år:
Jeg har nu ejet min bil i 10 år, og kender max. volumen i tanken (inklusive reserve tank) præcist, og "resterende distance" angivelsen passer også altid godt. Jeg har dog lagt mærke til at flere tanksteder de seneste år lader til at angive der fyldes mere på tanken end der er fysisk muligt.
Altså, når der først fyldes på er der ved nogle tanksteder indenfor det første sekund fyldt over 1 L på, og slutvolumen er højere end hvad der kan være i tanken (medregnet hvad der er tilbage inden tankning).
Jeg har undladt de 2 UnoX tankstationer der er i byen de seneste 2 år af den grund, men forleden lagde jeg mærke til det også ved en OK tank for første gang.
Jeg kan se de bliver kontrolleret hvert 2. år, men det er vel ret simpelt at justere til operatørens fordel og stadig være indenfor tilladt grænse..?
Er der tale om sølvpapirshat, eller bliver der snydt på vægten? Hvad er Jeres indsigt og erfaringer
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/muntjac_DK at 2024-02-09 20:31:22+00:00.
Darft at 2024-02-09 20:43:14+00:00 ID:
kporwpuJeg har hørt det skulle være ret svært at snyde da test kan komme uanmeldt. Du kan selv nemt lave en uofficiel måling. Vej en tom 20 liters benzin dunk. Fyld den til der står præcist 20 tyve på måleren. Vej dine "20" liters benzin brug massefylden for benzin til udregne præcis antal liter du har fået. Med lidt forsigtighed kan du måle med en måle-usikkerhed ca 2%. Gentag forsøget ved flere stationer og se om du kan finde en forskel. Mit gæt er du ikke finder nogen særlig forskel. At du kan fylde en liter mere i kan skyldes du er blevet mere "sikker" i at køre din bil tættere på tom, hvilket de fleste gør med tiden.
_mluu92 at 2024-02-09 21:01:56+00:00 ID:
kpov47gHvorfor ikke bare fylde tyve liter i dunk og se om stander siger det samme?
Darft at 2024-02-09 21:13:41+00:00 ID:
kpox4hb20 liters dunke sælges ikke med præcis plads til 20 liter. Der skal være plads til luft da benzin udvider sig meget efter temperaturen, der er ikke altid et mærkat ved 20 liters punktet. Hvis din 20 liters dunk har et tydeligt 20 liters mærke så brug det i stedet, helt enig.
KarmusDK at 2024-02-09 22:57:08+00:00 ID:
kppe9zxYep. Der kan typisk være nogen og 6 liter i en 5-liters, over 12 liter i en 10-liters und so fort...
Zatea-dk at 2024-02-10 06:43:48+00:00 ID:
kpr2xxcok, så for en blondine som mig, der læser dette, så er det OP gør er at fylde sin 45l tank op og tanken reelt er 50l for der skal også være plads til luft ?
Sheepherder196 at 2024-02-09 21:05:17+00:00 ID:
kpovoyaHvorfor gøre det nemt for sig selv når man kan komplicere tingene mest muligt?
RedundancyDoneWell at 2024-02-09 22:09:11+00:00 ID:
kpp6i3iUsikkerheden på dunkens volumen er sandsynligvis en del større end usikkerheden på tankstanderens måler.
Vægte plejer at være ret præcise.
_mluu92 at 2024-02-10 06:13:46+00:00 ID:
kpr06ajUsikkerheden på densitet er knap 10% for Shell oktan 95. Det skal du lige have med i vægtens usikkerhed
RedundancyDoneWell at 2024-02-10 06:56:53+00:00 ID:
kpr430xSå tror jeg, man skal dykke ned i, om en tankstander korrigerer for densitet. Hvis densiteten virkelig kan variere så meget, vil jeg formode, at staten kræver en korrektion. Energiindholdet afhænger jo langt mere af vægt end volumen, så man bliver reelt snydt, hvis man køber benzin med lav densitet og afregnes efter ukorrigerede liter.
_mluu92 at 2024-02-10 07:01:18+00:00 ID:
kpr4gr8Jeg forstår ikke helt hvad du mener. Du køber en volumen og ikke en energimængde/masse?
Tankstanderen kigger sikkert ikke på masse overhovedet.
RedundancyDoneWell at 2024-02-10 07:06:28+00:00 ID:
kpr4wzpDet ville ikke være første gang, den pålydende afregningsenhed for et produkt omregnes til en mængde under nogle definerede standardbetingelser.
Det sker også for naturgas, hvor du ikke afregnes for faktiske kubikmeter. De faktiske kubikmeter bliver korrigeret for brændværdi før afregning.
Jeg har dog ikke kunnet finde noget information på, om noget tilsvarende finder sted for benzin og diesel.
Hvis der ikke korrigeres, og densiteten virkelig kan svinge så meget, som du siger, så skulle man tro, at nogle nørder blandt benzinbil-ejere begyndte at veje deres indkøbte benzin for at finde ud af, hvilke selskaber der giver flest kg benzin pr. krone, hvorefter de ville sprede budskabet på internettet. At det ikke er sket, kunne tyde på, at man faktisk får en ret konstant vægt, når man køber en liter.
_mluu92 at 2024-02-10 07:16:10+00:00 ID:
kpr5qk4Det gør man fordi gasser er kompressible. Det er væsker ikke…
RedundancyDoneWell at 2024-02-10 07:20:51+00:00 ID:
kpr64sfEn densitetsændringer en densitetsændring, uanset om den skyldes kompression, varmeudvidelse eller en anden molekylesammensætning.
Hvis densiteten af benzin kan variere, bør man gå efter vægt, da flydende kulbrinters energiindhold pr. vægtenhed er næsten konstant. Benzin og diesel har f.eks. stort set samme energiindhold pr. kg, men ikke pr. liter.
muntjac_DK (OP) at 2024-02-09 20:58:56+00:00 ID:
kpoulrwJa, det havde jeg godt overvejet. Dog afholder næste skridt mig fra at gøre det: Hvad gør jeg med 20 L benzin i en fyldt beholder? :-)
God pointe med at blive mere "sikker" i at køre tættere på tom. Jeg går dog mere efter hvad bilen estimerer der er tilbage af km i tanken, hvilket passer med bilens datablad for tank kapacitet.
koloso95 at 2024-02-09 21:11:46+00:00 ID:
kpowsroDu kunne fylde de 20 l i din bils tank
muntjac_DK (OP) at 2024-02-09 21:13:25+00:00 ID:
kpox2xsTænkte bare det ikke er nemt at styre, da man vel skal have en studs og undgå at spilde. Du har dog sikkert ret der.
koloso95 at 2024-02-09 21:15:36+00:00 ID:
kpoxgffDer burde følge en "adapter ting" med dunken som er formet som en harmonikaslange så den er nem at bøje så man kan få den i tanken før man begynder at fylde på
PogostickPower at 2024-02-09 21:41:03+00:00 ID:
kpp1s6fDer plejer at følge en snabel med til benzindunke.
Dymix at 2024-02-09 21:11:12+00:00 ID:
kpowpcrFylder det i bilen?
Askefyr at 2024-02-09 21:48:49+00:00 ID:
kpp33e0Ellers har du måske en kammerat eller to med en græsslåmaskine der kører på benzin?
TrumpetsNAngels at 2024-02-09 22:09:45+00:00 ID:
kpp6laiAlternativt kan du sælge dunken i Den Blå Avis.
Måske kan du fjerne 1 L og sælge det som 20 L og dermed tjene en håndskilling = Idé til en ny biks.
Du risikerer dog at der kommer en sølvpapirshat, der gerne vil have dokumentation for at der er 20 L.
Nordic_Panda at 2024-02-09 22:35:34+00:00 ID:
kppatc0Hold, hold, hold, I formel 1 regner de ikke med liter, men kg ifbm brændstof. Så hvis “brændværdien” er højere ved Q8 end ved uno X. Så giver det ikke mening at regne i liter.
_mluu92 at 2024-02-10 06:04:42+00:00 ID:
kpqzay8Formel 1 er begrænset ift energimængde de må bruge. Du betaler for en volumen ved standeren IKKE massen - og da det er et tjek af standeren giver masse ikke mening at bruge
Kender du den nøjagtige densitet for benzin/diesel der kommer ud af standeren? Det kræver vist både tryk, temperatur, ethanol-, vandindhold mv hvis det skal bruges til at verificere med
Edit: slog lige Shell oktan 95 op. Densitet er jf specifikation angivet ved 15grC som 720-775 g/L. Altså en ret stor usikkerhed
Bst1337 at 2024-02-09 22:05:53+00:00 ID:
kpp5ydyFyld dunken med vand og vej den for at finde volumenet først
KarmusDK at 2024-02-09 22:58:29+00:00 ID:
kppehr0Man skal aldrig fylde vand i sin benzindunk uden at tørre den i dagevis! Vand og benzin bør ikke blandes med mindre det absolut ikke kan undgås, for eksempel i form af snefnug.
JUST_BR0WS1N at 2024-02-09 23:33:41+00:00 ID:
kppjvo4Gud forbyde at man tænker sin bil i regnvejr. Det en gåde hvordan folk overhovedet kan tanke sin bil i et land hvor det regner 350 dage om året /s