this post was submitted on 06 Feb 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 

Chromebook sagen har været i gang i mere end 4 år. Den blev indledt af en far der syntes at sikkerheden på hans børns skole computere var helt hen i vejret og direkte ubetænksom. Det viste sig så at mange kommuner havde valgt den samme model med chromebooks til undervisning, desværre på bekostning af a dele alle børnenes data med Google. Hvorfor er der ingen der har svaret på, men det skyldes nok prisen - intet er gratis men man kan så betale med sine personlige data, desværre havde hverken forældre eller børn noget valg, de blev ikke engang informeret om det.

Nu viser det sig at KL havde satset på en en frifindelse i sagen - men jeg spørger bare hvor er moralen for de mindste? dem der ikke har nogle valg og med forældre der åbenbart ikke kan se eller forstå forskel på skole institutions data og skærmleg hjemme - kommunerne er åbenbart fucking ligeglade men det er en mindre overaskelse, de har mere eller mindre bevidst overtrådt reglerne om person data beskyttelse i mere end 10 år.

Hvad mener r/Denmark om datatilsynets afgørelse i sagen? og er det rimeligt at ændre loven istedetfor at tilpasse sig loven og afgørelsen?

Her er diverse link til sagen:

https://theprivacydad.com/final-decision-on-chromebook-case-in-denmark/

KL interview

https://pro.ing.dk/compliancetech/artikel/kl-satsede-butikken-paa-en-frifindelse-i-chromebook-sag-har-aldrig-spurgt-google-om-aendringer?1f4e2460cfb84ebe8cd48fb29bb9de08=4mvg8vZKiA15UUIwYrtAFOV-9ttZCpp3jZAuhrtu99s

https://www.linkedin.com/posts/activity-7158562220782632961-sC7J?utm_source=share&utm_medium=member_desktop

“Far til tre” - statement fra ham der startede sagen for 4.5 år siden. https://www.linkedin.com/posts/activity-7158772111195418625-n-Uv?utm_source=share&utm_medium=member_desktop


Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/Tanagriel at 2024-02-06 19:14:15+00:00.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (4 children)

ScriptThat at 2024-02-06 19:33:43+00:00 ID: kp8ps3o


Lige et par korte kommentarer.

Der er tale om 53 kommuner, der bruger Google-konti til eleverne. Der er altså stadig 45 kommuner, der ikke har det specifikke problem.

Problemstillingen er, at kommunerne har brugt Google Workspace for Education, hvor Google burde have isoleret brugerne i de enkelte kommuner fra resten af Googles produktsortiment. Problemet er bare, at hvis en elev er logget på Workspace og så f.eks. åbner YouTube så bruger Google den samme konto, og på YouTube bliver der samlet telemetri, delt data, osv. Kommunerne har med andre ord ikke bare oprettet en flok "almindelige" Google konti til eleverne, men blev efter min opfattelse lovet af deres data blev opbevaret og behandlet forsvarligt. Det helt store problem er så bare, at det blev data ikke, og at Google ikke kunne/ville stille de rigtige garantier, der ville være dækkende jf. GDPR. (NB: Jeg kender kun Workspace perifært. Microsoft-produkter er mit primære arbejde)

De resterende kommuner bruger i overvejende grad Microsoft's "365"-løsning, som licensmæssigt koster det samme og giver stort set samme muligheder - bare med Microsoft-smag i stedet for Google-smag. Den løsning kan egentligt godt bruges fra en ChromeBook, men det ligger lissom' i kortene at den kører langt bedre fra en Windows-maskine, og de har det med at være lidt dyrere end ChromeBooks og kræver lidt mere viden/personaleressourcer for at vedligeholde maskinerne.

..og så synes jeg i øvrigt det er ret billigt at påstå at kommunerne er "fucking ligeglade" med børnene, når billedet (som altid) ikke bare er sort/hvidt.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Tanagriel (OP) at 2024-02-06 22:57:40+00:00 ID: kp8zht9


Tak for dit svar, - jeg må tage det på mine skuldre at udbasunere kommunerne som ligeglade - måske er der et udtryk for at forældre også er ligeglade 🤷🏼‍♂️, eller for en manglende indsigt i emnet. Hvis det til gengæld var af hensyn til økonomi så er og bliver spørgsmålet af moralsk karakter og betænkelig på flere måder fordi det sker i statslig/offentlig regi, og at det er sket uden bevågenhed eller med samtykke af forældre/værger - nok fordi de aldrig blev spurgt eller informeret.

På den store klinge så er det vel ikke i orden at danske børns personificerede skole data bliver delt til tredjeparter der operere udenfor EU og EU lovgivning. Eller det syntes data tilsynet ihvertifald ikke det er sådan overordnet.

Hvis det nu handlede om kritisk informationer som spionage, agenter og lignede emner så er patriot act jo en fordel bl.a. for NSA da de kan rekvirere sådanne data fra bl.a. Google - men jeg tvivler på at der er nogle seksårige danske skolebørn der har sådanne planer eller hensigter.

Hvis kommunerne var blevet lovet noget af Google med hensyn til begrænsning eller at følge GDPR lovgivningen i deres indsamling af data, og det så viser sig ikke at holde stik, så bliver del vel endnu mere betændt og viser at selv i regionalt regi med opsyn fra statens dedikerede organer kan vi ikke engang stole på hvad der er blevet lovet og ingen tør råbe vagt i gevær - det er så her jeg postulere at de åbenbart er “fucking ligeglade” - ret præcist mener jeg at de er ligeglade med dem der nu og igennem 10 år har givet alt skole relateret person data videre - altså børn i danske skoler i 53* kommuner.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

danetourist at 2024-02-07 13:27:29+00:00 ID: kpbsma3


Der er krig i Europa og Mellemøsten, klimaet går amok, psykiatrien halter, ulighed stiger osv. osv.

Og så bruger vi vores tid på at kæmpe en sag mod kommunerne om hvilken farve Big Tech der skal bruges til vores IT i undervisningen. Vor herre bevares.

"Åh nej, lille Ole har set en reklame baseret på hans interesser" :-O :-O :-O

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

Bambussen at 2024-02-07 08:28:45+00:00 ID: kpb0ykp


Kommunerne har med andre ord ikke bare oprettet en flok "almindelige" Google konti til eleverne, men blev efter min opfattelse lovet af deres data blev opbevaret og behandlet forsvarligt. Det helt store problem er så bare, at det blev data ikke, og at Google ikke kunne/ville stille de rigtige garantier, der ville være dækkende jf. GDPR. (NB: Jeg kender kun Workspace perifært. Microsoft-produkter er mit primære arbejde)

Du kan godt lave en opsætning, der ikke muliggøre at bruge en Workspace-konto som en almindelig Google-bruger. Det havde Helsingør kommune dog ikke gjort.

Det store udestående i forhold til afgørelsen er at man ikke kan få samme garantier i Chrome eller ChromeOS, som man kan i Workspace, og i og med at Chromebooks er bundet til både Chrome og ChromeOS, så har man samme udfordring..

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

ScriptThat at 2024-02-07 08:33:22+00:00 ID: kpb1box


Fantastisk info. Tak for det.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

casperghst42 at 2024-02-07 11:52:33+00:00 ID: kpbhpvh


Problemet er jo det tilbagevendende problem med kiks (cookies). En elev logger ind til Google Workplace for Education, bruge den samme browser til at tilgå YouTube eller en hvilket som helst webside eller platform som bruger google analytics, og Google bruger så disse ting til at følge eleven rund på internettet.

Der er browsere som Firefox som siger at de sørger for at kiks fra xyz ikke bliver delt med abc, men man kan aldrig være sikker - man er jo et produkt.