this post was submitted on 06 Feb 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 

Chromebook sagen har været i gang i mere end 4 år. Den blev indledt af en far der syntes at sikkerheden på hans børns skole computere var helt hen i vejret og direkte ubetænksom. Det viste sig så at mange kommuner havde valgt den samme model med chromebooks til undervisning, desværre på bekostning af a dele alle børnenes data med Google. Hvorfor er der ingen der har svaret på, men det skyldes nok prisen - intet er gratis men man kan så betale med sine personlige data, desværre havde hverken forældre eller børn noget valg, de blev ikke engang informeret om det.

Nu viser det sig at KL havde satset på en en frifindelse i sagen - men jeg spørger bare hvor er moralen for de mindste? dem der ikke har nogle valg og med forældre der åbenbart ikke kan se eller forstå forskel på skole institutions data og skærmleg hjemme - kommunerne er åbenbart fucking ligeglade men det er en mindre overaskelse, de har mere eller mindre bevidst overtrådt reglerne om person data beskyttelse i mere end 10 år.

Hvad mener r/Denmark om datatilsynets afgørelse i sagen? og er det rimeligt at ændre loven istedetfor at tilpasse sig loven og afgørelsen?

Her er diverse link til sagen:

https://theprivacydad.com/final-decision-on-chromebook-case-in-denmark/

KL interview

https://pro.ing.dk/compliancetech/artikel/kl-satsede-butikken-paa-en-frifindelse-i-chromebook-sag-har-aldrig-spurgt-google-om-aendringer?1f4e2460cfb84ebe8cd48fb29bb9de08=4mvg8vZKiA15UUIwYrtAFOV-9ttZCpp3jZAuhrtu99s

https://www.linkedin.com/posts/activity-7158562220782632961-sC7J?utm_source=share&utm_medium=member_desktop

“Far til tre” - statement fra ham der startede sagen for 4.5 år siden. https://www.linkedin.com/posts/activity-7158772111195418625-n-Uv?utm_source=share&utm_medium=member_desktop


Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/Tanagriel at 2024-02-06 19:14:15+00:00.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

libach81 at 2024-02-06 20:12:45+00:00 ID: kp861k8


Der findes alternativer til Google Workspace som kommunerne kunne bruge:

I forhold til deres Chromebooks, så er det ikke engang fordi de skal skrottes. De kunne om-installere dem med det danske OS2BorgerPC:

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (3 children)

MissDeconstruction at 2024-02-06 20:57:28+00:00 ID: kp8e60m


Hvad koster det per computer per år?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

GDPR_dad at 2024-02-06 22:01:16+00:00 ID: kp8psd4


I skolesektoren på landsplan er investeringen i Chromebooks ca 1. milliard der smides ud med badevandet, hvis afgørelsen ender med, at Chromebooks ryger ud og man skal have en ny løsning.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

MissDeconstruction at 2024-02-06 22:14:09+00:00 ID: kp8s1c7


Ja.... dybt suk

Nu kan OS2BorgerPC så vidt jeg forstå installeres på en Chromebook, så hvis det er tilfældet, så findes de maskiner vel stadigvæk til brug. De er bare upcycled til noget andet.

Det mit spørgsmål går på er, hvad det vil koste kommunerne om året at have det system kørende med alle de funktioner der er nødvendigt for at erstatte Google Workspace

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

rasm3000 at 2024-02-07 06:01:59+00:00 ID: kpao1x6


Jeg kender ikke til OS2BorgerPC, men jeg har indgående kendskab til andre OS2-produkter. Der er snak o OpenSource, men næsten ingen kommuner har kompetencen til at drifte disse løsninger selv, så det er noget de køber ude i byen, og det er på ingen måde billigt.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

CaptainCapitol at 2024-02-07 15:01:32+00:00 ID: kpc6a8j


Det er bestemt ikke billigt - men kunne man, i en anden verden, måske forestille sig at de her mennesker der styre landet, fik det ind i deres hoveder, at i et land på 6-7 millioner mennesker har vi ikke brug for 98 forskellige løsninger.

Vi er så ens i det her land, at vi burde kunne nøjes med en, så find en leverandør, der ikke er NetCompany eller KMD, eller nogen af de andre alt for store og elendige, til at levere chromebooks med OS software.

Så er vi godt nok nået langt.

I samme dur, kunne vi måske så droppe, at vi skal have forskellige patientjournaler i det her lille smørhul af et land.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

macnof at 2024-02-06 21:26:52+00:00 ID: kp8jiiz


Det er svært at sige, man betaler en enkelt licens baseret på antal borgere og så kan man installere den så tosset man vil.

Så er der 1.000.000 borgere og kun én PC? 37.500/PC.

Er der 20.000 borgere og 50 PC'er? 250/PC.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (1 children)

MissDeconstruction at 2024-02-06 21:38:09+00:00 ID: kp8lkj9


Jo, men det er ikke et reelt svar på mit spørgsmål.

Hvad koster den service at have kørende med 24/7 oppetid og servere, der virker 24/7 og servicering af maskinerne. Alle de dele der gør at den computer eleven har, vil kunne gøre det samme som den kan i dag i Googles økosystem. Alle de bagved liggende er jo en del af den pakke der kører nu.

Så hvad koster det per maskine per år at få et alternativ der virker 99,8% af tiden og som kan det samme som Googles Workspace?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago (2 children)

muddermanden at 2024-02-07 05:54:16+00:00 ID: kpana69


Er ikke helt overbevist om at 24/7 oppetid er et egentlig krav i skolevæsnet. Måske 99,8% indenfor undervisningstiden?

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

norseghost at 2024-02-07 06:47:27+00:00 ID: kpascyv


Jo, 99.8 er ikke skudt ved siden af.

Lektier og afleveringer er en ting, som gerne kører over systemet

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

MissDeconstruction at 2024-02-07 15:22:06+00:00 ID: kpc9lkl


Er ikke helt overbevist om at 24/7 oppetid er et egentlig krav i skolevæsnet. Måske 99,8% indenfor undervisningstiden?

Øhm der er lektier der skal laves. Det bliver svært at lave hjemmearbejdet hvis man ikke kan komme i kontakt med systemet. Så ja der skal nok være 99,8% mellem kl 6 morgen og 1 om natten. Husk på at lærerne også skal kunne rette opgaver, lægge nye ting ud, til eleverne.

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

libach81 at 2024-02-07 16:20:19+00:00 ID: kpcjhie


Hvad koster det per computer per år?

For OS2BorgerPC er det en licens for hele kommunen, afhængigt af størrelsen. Fra 10.000 til 32.000 om året. Og qua det kan bruges på Chromebooks, så kan de genbruges og investeringen er ikke hældt ud med badevandet.

For OSCampus, så kender jeg ikke prissætningen. Og det vil også afhænge af om kommunen selv vil drifte det, noget der kunne ske i enten de større kommuner eller i driftsfællesskaber, eller udbyderen tilbyder at stå for det.

Men selvom prisen for OSCampus skulle være højere end ditto for Google Workspace, så er den pris kommunerne betaler til Google jo ikke den fulde. Qua det Datatilsynet hægter sig op på, nemlig at Google høster data til anden brug, så er en del af prisen jo at kommunen sælger oplysninger om ungerne mod at få rabat. Det er så den del der skal tages stilling til man mener det er en fair byttehandel, både som individ og vælger ligesom lovgiverne også skal jf. den kattelem Datatilsynet har givet i deres 3. option. Der står nemlig at Folketinget kan tilvejebringe klart retsgrundlag for overførsel (aka vedtage en lov der siger at folkeskolen ikke kan fungere uden Google og derved er retsgrundlaget på plads).

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

Scanicula at 2024-02-06 21:01:39+00:00 ID: kp8exd5


Det ligner nogle ret seje løsninger. Tak for at dele dem!

[–] [email protected] 1 points 8 months ago

moseisleydk at 2024-02-07 09:34:42+00:00 ID: kpb63tu


Nu har jeg lige været inde og skimme siden, og der er vist laaaangt til at det er en egentlig realitet til danske skoler og lignende. Det ligner mest af alt noget opstart - og held og lykke med det. Men at drive og skalere et open souce produkt 24x7x365 kræver vandvittig meget - fra tidligere post:

"... Der er alternativer, men de er langt fra driftsmodne og skalerbare - at drive en IT butik er idag ikke bare at opsætte lidt serverhardware og installere noget Open Source. Det er en 24x7x365 commitment omkring drift, oppetider og ikke mindst krigen mod cybercrime; man skal have ISAE3402, ISO27000x - NIS2 kommer osv osv osv. Det er en 300% commitment. Og det koster slutbrugeren at betale driftsleverandøren og dennes sikkerheds apparat.

Langt de fleste der har en mening om emnet, taler langt hen af vejen om ting vi ikke ved til fulde, selv kender jeg en del til IT drift, men evner nok ikke i samme grad at læse jura og legalitater.

....

Worst case ender man med skygge it, hvor skolerne bare opsætter eget IT og systemer, med hvad det nu medfører."

Og når de skriver "I jeres datacenter" - kunne jeg frygte at skoler sætter det op og sætter en IT kyndig lærer til at drive det....

Så er der alle de andre ting - fra anden post:

"Ikke uenig - og det skal nok være fælles europæisk - vi er i DK for små. Det skal være vigtigt at en kommende leverandør er solid og ikke ligger sig på ryggen efter 3 år via en konkurs eller ligenede, så vi skal yde kunstigt åndenød (økonomisk) i X antal år - alene, så bliver prisen uhyggelig høj - eller vi står tilbage i år 0. Og når Google, Microsoft og FANG så kommer og vil købe vores leverandør, hvad så? Alt har en pris, så der skal vi på en eller anden måde også markedssikre at det ikke sker - ellers er vi igen skudt tilbage til år 0. Og her kan EU og internationale regler måske i virkeligheden komme mod os, hvis vi forsøger at sætte rimelige markedkræfter ud af spil. I dont know...er ikke jurist..."