this post was submitted on 29 Jan 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
NikoZec at 2024-01-29 14:21:10+00:00 ID:
kk3v2hyVi er på vej til at nå NATOs krav og forventninger og selvom vi stadig skal forbedre os, udgør vi en brugbar brik for NATO. Vi står meget bedre end vi gjorde dengang.
Lundorff at 2024-01-29 14:38:11+00:00 ID:
kk3xk6lEr det ikke bare fordi, man inkludere alt det vi har doneret til Ukraine som en del af de 2%? Dermed ikke sagt, at det ikke skal medregnes, men så er det vel kun kortvarigt at vi fremgår okay? Mit indtryk er at det danske forsvar sejler totalt, og kun flyvevåbnet samt nogle specialtropper er funktionelle.
NikoZec at 2024-01-29 14:54:57+00:00 ID:
kk404bbFra i år og frem til 2033 bruger vi hvert år 2% af BNP på forsvar. I 2024 og de kommende år udgør Ukrainefonden en del af det. Fra 2028 når vi de 2% uden Ukrainefonden.
Ifølge NATO og Stoltenberg er det ikke alt støtte der tæller i NATOs regler, men Stoltenberg har udtalt at støtte til Ukraine tæller - dermed skulle vi gerne opfylde kravene fra i år.
KoreaNinjaBJJ at 2024-01-29 14:43:47+00:00 ID:
kk3yedkHvis man kan det, så tæller Ukraine jo ind alle steder, hvor man ikke vil ofre økonomi. Det tæller også for ulandsbistand.
Mrgreendahl at 2024-01-29 16:24:02+00:00 ID:
kk4etxdVi er ikke engang tæt på at nå NATO’s krav Vi har selv sagt ja til at vi havde en kamp klar tung brigade i år Men det gad vores forsvars chef ikke lige så om 10 år har vi måske et let eller middel tung brigade hvis vi lige gider den dag. Det er det samme med flåden nato har sagt at de ikke har brug for patrulje fartøjer som dem vi skal til at bygge, men har brug for bedre skibe i arktisk. Der vælger de så i stedet at prøve og levetids forlænge dem vi har idag som har kanoner der ikke engang virker, det hele er så pinligt
NikoZec at 2024-01-29 17:13:24+00:00 ID:
kk4nmqoDet er rigtigt at NATO har en række styrkemål, som vi ikke lever op til - nok primært på grund af længere tids forsømmelse af forsvarsområdet. Så kan man diskutere om kravene er rimelige. Men der er sket meget på området under især SVM-regeringen (noget af det eneste man kan rose den for) og der går en stor del af pengene til konkret at opfylde de styrkemål.
Rent økonomisk ved vi at fra i år og frem til 2033 bruger vi hvert år 2% af BNP på forsvar. I 2024 og de kommende år udgør Ukrainefonden en del af det. Fra 2028 når vi de 2% uden Ukrainefonden.
Ifølge NATO og Stoltenberg er det ikke alt støtte der tæller i NATOs regler, men Stoltenberg har udtalt at støtte til Ukraine tæller - dermed skulle vi gerne opfylde de økonomiske krav fra i år.
Mrgreendahl at 2024-01-29 18:16:24+00:00 ID:
kk4z18uJeg ved ikke helt hvad du referere til når du siger at der er sket meget på området under svm. Jeg arbejder i forsvaret og vi oplever stadig at vi skal spare på alt. Og at man ikke må ansætte nye folk når nogen stopper. De foreslag der er fremme som skal gøres nu har intet med selve forsvaret og gøre men noget der skal ske i de forskellige styrelser
NikoZec at 2024-01-29 18:48:59+00:00 ID:
kk54wm2Der er afsat mange penge. Ikke kun til styrelser. Men det er klart at når de største aftaler er lavet sidste år og de er afsat over flere år, så går der også tid før det kan mærkes.
Mrgreendahl at 2024-01-29 19:42:23+00:00 ID:
kk5eitmIfølge “Frontlinjen” så er det finans ministeriet der har bestemt at pengene først skal falde om 15 år for så er der mulighed for at politikerne når og ombestemme sig og bruger pengene på noget andet eller at de helt bliver sparet. Så lad os nu se om vi rent faktisk for de penge de har lovet. Jeg tror i hvertfald ikke på det før jeg ser det.
NikoZec at 2024-01-29 21:04:32+00:00 ID:
kk5taidOk. Andre journalister siger noget andet. Jeg regner med det sker.
The-Real-Santa at 2024-01-29 17:07:05+00:00 ID:
kk4mhhcHvad bygger du det på? Min opfattelse er at vi er virkelig langt fra. Især taget i betragtning af massiv mangel på mandskab.
Groft sagt er vores eneste værdi for NATO vores geografi, samt havnene i Esbjerg og Køge.
NikoZec at 2024-01-29 17:24:13+00:00 ID:
kk4pmtjDe seneste investeringer og det skærpede fokus på forsvarsområdet efter lang tids forsømmelse.
Det økonomiske mål på 2% opfylder vi fra i år og helt frem til 2033 (hvis vi tæller Ukrainefonden med indtil 2028 og den tæller ifølge Stoltenberg og NATOs regler). En stor del af de penge skal bruges på at nå NATOs styrkemål. Det tager tid, men vi er på vej til at nå målene.
ObjectiveMinute2641 at 2024-01-29 18:48:07+00:00 ID:
kk54qzmHvis vi står meget bedre end vi gjorde en gang, så har det godt nok været fra et utrolig trist udgangspunkt.
Vi har i årevis ikke været bare i nærheden af at nå minimumsgrænsen i NATO. Vi kan ikke en gang stille en kampklar brigade. Så kan det godt være vi er jo vej, og det er bedre end det var en gang, og vi også lige kan tælle donationer med osv., men personligt synes jeg stadig det er direkte pinligt.
Og NÅR vi så kommer op på 2%, så bruger vi formentlig stadig store, store beløb på bare at lukke de huller der er skabt over de sidste mange år. Det bliver bare at 'standse ulykken'. Køretøjer skal virke, kaserner skal være til at bo på, der skal være personel til at betjene alle de fine nye ting vi (måske) får om 5-10 år.
Du kan give Forsvaret 100 milliarder i morgen, og der står ikke nogen kampklar bataljon i overmorgen. Det man har mistet mens man ikke gad ofre pengene, var folk med erfaring, med know-how, dem du ikke kan betale dig fra ved at udstede en check inde fra Christiansborg.
NikoZec at 2024-01-29 21:16:36+00:00 ID:
kk5vhj8Du skal mere end 100 år tilbage for at finde et dansk forsvar der alene kunne håndtere krig. I anden verdenskrig kom vi kørende på cykler til grænsen hvor tyskerne tog Jylland. Udgangspunktet er svagt.
Men i dag er det danske forsvar en brik i et forsvarssamarbejde, hvor vi hjælper hinanden og forsvarer hinanden. Det er pænt meget bedre end et dansk forsvar, der står alene.
Fra i år og frem til 2033 er der sikret penge til at vi når de 2% til forsvar (godt nok Ukrainefonden medregnet frem til 2028). Vi når dog ikke mange af NATOs styrkemål. Men vi er i gang med at gøre noget ved et forsvar, som har været forsømt i mange år. Det er bagud på mange punkter - og SVM har i høj grad også kastet penge til forsvaret (noget af det eneste, jeg vil rose den for). Men ja, det tager også tid at få kampklare bataljoner og flere folk med erfaring.
Vi får allerede nye ting. Vi har f.eks. allerede fået et F-35 fly og har en flåde på i alt 27 fly på vej, ligesom andre indkøb er på vej og i process. Men det tager lang tid og der er et godt stykke igen. Men som jeg tidligere har skrevet herinde vil det være en periode, hvor der sker gradvise forbedringer. Vi er på vej og det bliver stille og roligt bedre.
Og det er i dén grad en god ting, for det allervigtigste vores forsvar kan være, er en brugbar brik i et forsvarssamarbejde - den skal gøres mere brugbar og den skal holdes brugbar.
Omaestre at 2024-01-29 20:01:39+00:00 ID:
kk5hzqqDer går mindst 10 år før vi er brugbare på NATO plan. Det er ikke kun spørgsmål om at bruge penge, men om kan agere operationelt.
Oh det er antaget at ingen anskaffelser er forsinket og vi kan få flere til at blive ansat i forsvaret.
Og om hvor vidt FES får nok penge til at renovere alle de usle bygninger forsvaret har.
NikoZec at 2024-01-29 21:02:22+00:00 ID:
kk5swj8Vi er allerede brugbare på NATO-plan, selvom vi ikke følger de mål, de har sat. De har netop sat målene og været direkte med dem for at få forandring - og den er på vej. Der kan godt være, at der går mindst 10 år før vi opfylder de mål, men det er 10 år, hvor det hele tiden bliver bedre.
Det tager tid, men vi er på vej til at nå deres mål - og så kommer der nogle nye.