this post was submitted on 28 Jan 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
ChinggisKhagan at 2024-01-28 15:04:47+00:00 ID:
kjyhcjqhvis antallet af psykologer er det samme, så bliver det samlet set dyrere hvis det offentlige bruger flere penge
i sidste er det udbud og efterspørgsel og hvis du øger efterspørgslen ved at bruge flere offentlige kr, uden at udbudet ændrer sig, så stiger prisen
Hatfullofsky at 2024-01-28 15:13:55+00:00 ID:
kjyip0oDet handler jo om hvordan hele systemet er struktureret.
På nuværende tidspunkt er de offentlige ventelister og psykologer struktureret op omkring ydernumre - en meget begrænset mængde psykologer i Danmark tager imod et begrænset antal henviste klienter fra det offentlige, som så får dækket omkring 900 kroner af timeprisen. Hvis der er flere psykologer der får ydernumre, ville der være kortere ventelister og bedre mulighed for at få hjælp til en lavere pris.
Jeg kan ikke se hvilken mekanisme der skulle gøre, at det ville resultere i prisstigninger eller øget efterspørgsel.
ChinggisKhagan at 2024-01-28 15:47:22+00:00 ID:
kjynsvgmed "samlet set dyrere" mente jeg når man lagde offentlige og private udgifter sammen. hvis en psykolog får 1200 kr i timen så bliver det ikke samlet set billigere af det offentlige betaler. det ændrer bare hvor regningen ender
altså hvis der kun er det samme antal psykologer så vil de kun behandle det samme antal patienter. det kan godt være det bliver flere gennem det offentlige og færre private, men i sidste ende må det vel gå op
det offentlige kan godt bruge flere penge på dem men øget efterspørgsel på det samme antal ydelser får det priserne til at stige
Hatfullofsky at 2024-01-28 15:54:45+00:00 ID:
kjyoyxgDet antager vel at alle psykologer har fulde kalendre, hvilket ikke er tilfældet. Hvis du er villig til selv at betale fuld pris, kan du få en psykologtid i morgen. Der er mange psykologer som ville have plads til klienter på ydernumre, hvis de fik muligheden.
En stor del af problemet med ordningen er faktisk, at mange psykologer med ydernumre ikke engang tager det fulde antal klienter fra det offentlige, fordi det ikke kan betale sig. Mens der er dårligere etablerede autoriserede psykologer uden ydernumre, der har svært ved at fylde deres kalender.
Det er rigtigt, men det har jeg heller ikke modsagt. Mange mennesker har bare et indtryk af, at der er "psykologmangel", hvilket skulle være grund til de lange ventelister på lægehenvisninger. Det er ikke tilfældet: Der er kun mangel på psykologer der specifikt tager henvisninger fra det offentlige. Der mangler ikke psykologer, der mangler flere penge hvis vi vil have et system med henvisninger der virker.
ChinggisKhagan at 2024-01-28 16:07:29+00:00 ID:
kjyqzmn1200 kr i timen tyder på de er rimelig godt booket, men måske man kan klemme lidt flere ind
det ændrer ikke på at øget efterspørgsel til det samme udbud får priserne (offentlige udgifter + private udgifter) til at stige
Hatfullofsky at 2024-01-28 16:27:38+00:00 ID:
kjyu9tkDu arbejder ud fra en tanke om, at alle psykologer udbyder det samme produkt. Men det er jo ikke tilfældet. Erfaring, krav og specialisering er fuldt ud definerende for prisen en psykolog kan tage.
Der er en masse unge psykologer der ikke har fulde kalendre overhovedet, typisk lægger priserne lavere (800-1000 kroner for en konsultation) og ville elske at fylde deres kalendre markant mere op. Det er derfor der er så meget rift om ydernumre - hvis alle kalendre blev fyldt uproblematisk, ville det være en dårlig forretning at have ydernummer, hvilket ikke er tilfældet. Det er slet ikke til debat, er der er mange psykologer i dele af Danmark som glædeligt tog flere klienter hvis de kunne.
Der er også den relevante pointe, at det kan være direkte ødelæggende for en psykolog at tage for lave priser, fordi det simpelthen sender et dårligt signal om kvaliteten af terapien. Men det er en supplerende debat.
I forhold til priserne for autoriserede/specialiserede, erfarne psykologer med et godt omdømme og en solid kundekreds, har de grundlæggende ingen interesse til at prispresse hinanden så længe deres økonomi kan løbe rundt. Det betyder ikke, at der ikke er mange psykologhuse som godt kunne tage flere klienter.
ChinggisKhagan at 2024-01-28 16:51:39+00:00 ID:
kjyy972okay men intet af det er vigtig for pointen her. pointen er at øget efterspørgsel til samme udbud, uanset hvad det udbud er, fører til højere priser. flere offentlige penge giver ikke lavere priser samlet set
Hatfullofsky at 2024-01-28 17:08:43+00:00 ID:
kjz13xjHvis hele denne her debat har handlet om at du troede min pointe var "Priserne for psykologer som helhed vil falde hvis det offentlige fodrede flere penge i systemet" er svaret selvfølgelig nej. Min pointe var, at ventelisterne ville blive kortere, hvilket ville betyde at flere borgere kunne få psykologer til mere favorable priser. I sidste ende betales den samme mængde penge.
Det er derfor jeg startede den pointe med at skrive "Der er ikke psykologmangel", for det er hvad pointen knyttede sig op på.
ChinggisKhagan at 2024-01-28 17:59:05+00:00 ID:
kjz9tpmmen spørgsmålet var hvorfor den psykologhjælp op ville have koster 1200 i timen og så kom du med en løsning der ville gøre prisen for 1300 kr i timen eller whatever
ChinggisKhagan at 2024-01-28 16:13:12+00:00 ID:
kjyrwlpindtrykket her er at der er psykologmangel fordi det koster 1200 kr i timen i det private