this post was submitted on 28 Jan 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/Exo_Sax at 2024-01-27 01:08:56+00:00.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] [email protected] 1 points 9 months ago (2 children)

NaziPunxFuckOff at 2024-01-27 09:13:36+00:00 ID: kjsdj2i


30 timer bør være normen, så er der også plads til at være sammen med familien osv.

[–] [email protected] 1 points 9 months ago (1 children)

FuryQuaker at 2024-01-27 11:36:45+00:00 ID: kjsmhzj


Jeg tænker godt, du kan komme ned på 30 timer om ugen mange steder, men så skal du jo også have mindre i løn, og det er de fleste nok ikke klar til.

[–] [email protected] 1 points 9 months ago

wadilor at 2024-01-27 16:52:31+00:00 ID: kjtqa5u


Lol, sig det til sygeplejerskerne. Halvdelen af dem er på deltid, men forstår ikke deres løn er så lav.

[–] [email protected] 1 points 9 months ago (3 children)

Exo_Sax (OP) at 2024-01-27 11:17:23+00:00 ID: kjskwd0


Jeg har skrevet det flere stedet, og jeg frygter, at være lidt af en "broken record", men som jeg ser det, så er det netop den arbitrære kassetænkning, der er en del af problemet. Jeg ser målet som værende mere fleksibilitet og dynamik i det hele taget. En mere ligeværdig forhandling af arbejds- og fritid efter en demokratisk model, hvor arbejderen har medbestemmelse, fremfor de her rigide modeller. For 30 er jo heller ikke et magisk tal, der løser alle problemer. Har man 1 eller 2 børn, så er det måske fint, men hvad hvis man har 4? Giver 30 timer så stadig mening? Er der samme rum til at bruge tid med familien?

Som jeg ser det, så skal vi genforhandle selve forestillingen om rammerne for arbejdet.

[–] [email protected] 1 points 9 months ago

not-ur-usual-thought at 2024-01-27 15:00:41+00:00 ID: kjt93k7


Det er jo bare den nemmeste måling at foretage.

Jeg er desuden enig i, at vi konstant bør udvikle arbejdsmarkedet til alles fordel, f.eks. Mere fleksibilitet/færre timer.

Men ministeren har fuldstændig ret i, at det her er noget der vil gavne den øvre middelklasse.

Jeg er selv håndværker, og du kan hele tiden se produktet der bliver leveret. Enten producerer du, eller også gør du ikke. Du når ikke flere kunder, fordi du bliver motiveret af en fridag mere. Så jeg tvivler på at 30 timer nogensinde kan lade sig gøre her, til samme løn. Jeg forestiller mig at det samme vil gælde for store dele af produktion, almene læger, pædagoger, og alle mulige andre fag, hvor du enten kan måle alt, eller slet intet kan måle, men hvor din tilstedeværelse er et krav.

[–] [email protected] 1 points 9 months ago

Harold_Zoid at 2024-01-27 16:26:44+00:00 ID: kjtm48e


Men kan man på mange arbejdspladser ikke arbejde på nedsat tid, hvor lønnen så bare bliver tilsvarende lavere?

[–] [email protected] 1 points 9 months ago (1 children)

qchisq at 2024-01-27 15:57:50+00:00 ID: kjthl1o


En mere ligeværdig forhandling af arbejds- og fritid efter en demokratisk model, hvor arbejderen har medbestemmelse, fremfor de her rigide modeller

Hvordan tror du at arbejdstid bliver fastsat i dag? Gennem en forhandling mellem arbejdstager og arbejdsgiver. Selv i jobs med overenskomst er arbejdstiden til forhandling

[–] [email protected] 1 points 9 months ago (1 children)

Exo_Sax (OP) at 2024-01-27 16:12:03+00:00 ID: kjtjsdy


Gennem en forhandling mellem arbejdstager og arbejdsgiver.

Teknisk set ja, men i forlængelse af organer og organisationsmodeller, der ikke nødvendigvis er lige demokratiske i deres grundstruktur. Pointen er jo en omstilling til et system, der gør arbejdskøber og arbejdstager til mere ligeværdige parter, med interesser, der peger i samme retning, i modsætning til den kapitalistiske model, hvor interesserne per definition altid vil være i konflikt med hinanden. Altså, hvor arbejdskøber, ejer og investorer altid vil have en interesse i at presse medarbejderen hårdest muligt for den mindst mulige modydelse.

[–] [email protected] 1 points 9 months ago

qchisq at 2024-01-27 21:37:09+00:00 ID: kjv0oew


Teknisk set ja, men i forlængelse af organer og organisationsmodeller, der ikke nødvendigvis er lige demokratiske i deres grundstruktur.

Du mener ikke at fagforeninger er "demokratiske i deres grundstruktur", eller hvordan?

Pointen er jo en omstilling til et system, der gør arbejdskøber og arbejdstager til mere ligeværdige parter, med interesser, der peger i samme retning, i modsætning til den kapitalistiske model, hvor interesserne per definition altid vil være i konflikt med hinanden. Altså, hvor arbejdskøber, ejer og investorer altid vil have en interesse i at presse medarbejderen hårdest muligt for den mindst mulige modydelse.

Det vil altid være tilfældet, uanset hvordan du vender og drejer det, at medarbejderne i en virksomhed bliver "presset medarbejderen hårdest muligt for den mindst mulige modydelse". Se hvordan skolelærerne og sygeplejerskerne bliver presset i overenskomstforhandlingerne (af socialdemokratiske regeringer, vel at mærke) når virksomheden er ejet af regeringen. Og hvorfor skulle jeg ikke have en interesse i at du bliver "presset" hvis det er medarbejderne der ejer virksomhederne? Hvis du bliver "presset", så burde virksomheden, alt andet lige, tjene flere penge og jeg vil få flere penge udbetalt