this post was submitted on 31 Jul 2023
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France
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Hop, [email protected] c'est finit, merci de migrer sur [email protected]
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Je comprends ta position, mais je suis en désaccord avec un point : on ne demande à personne de sacrifier sa famille, puisqu'il existe d'autres moyens de transport.
Le sacrifice, c'est la commodité de pouvoir faire le voyage en 5-10-24h.
Certains parlent d'un prix à viser de l'ordre de €1000 par tonne de CO2. Un voyage Paris Tokyo pour un passager c'est [3 tonnes aller-retour](https://curb6.com/footprint/flights/paris-cdg/tokyo-nrt]. Est ce que tu pourrais encore payer tes voyages avec ce surcoût là ?
La société n'est pas organisée pour rendre faisables ces autres moyens de transport et de se payer un mois de transport. C'est déjà super relou d'être nomade aujourd'hui, alors dans un monde où plus personne n'utilise l'avion j'ose pas imaginer. 1500€ par passager pour un aller simple c'est pas loin de ce qu'avait payé mon pote qui a fait le transibérien et c'est proche du coût par passager si tu le fais en bateau.
Si c'est ce qu'il faut, c'est ce qu'on paierait oui. Ça ferait mal au cul, mais je préfère ça à une limite sèche au delà de laquelle rien n'est plus possible.
Serrer tes parents une dernière fois avant leur mort, ça n'a pas de prix. Et les maladies ne te laissent pas toujours 2 semaines pour arriver.
Je trouve hypocrite qu'on cible plus durement ce mode de transport parce que peu de gens en ont vraiment besoin.
Je ne pense pas qu'il soit hypocrite de cibler ce mode de transport : il est malgré tout principalement utilisé pour des raisons qui ne sont pas indispensables, des raisons d'agrément ou de confort, pour partir en vacances loin, pour des voyages d'affaires majoritairement inutiles, ...
Il y a des raisons pour lesquelles l'aviation reste à mon avis difficilement remplaçable, mais elle est extrêmement polluante tout en bénéficiant à un très très petit nombre de personnes, donc c'est une cible facile. Si on pouvait déjà couper TOUS les voyages qui ne sont pas indispensable et TOUS les voyages pour lesquels il existe une alternative viable (par exemple le Paris-Porto dont je parlais dans un autre commentaire), on aurait déjà gagné énormément.
Oui, je suis pour supprimer les voyages en avion inutiles, les voyages d'affaires qui servent juste à mousser des égos. J'ai un doute sur l'inutilité des "vacances loin". Si c'est pour aller au Club Med d'Hanoi, ok, mais la possibilité de se retrouver au contact avec des cultures lointaines aide à désamorcer des guerres et des mécanismes d'exploitation. En un voyage à Shenzhen, mes vues sur la mondialisation et nos modes de production ont été profondément changées.
Intéressant tiens, du coup Shenzhen tu recommandes? La ville m'a toujours intrigué
N'y va pas sans guide, nous on avait un maker qui parle chinois et geek chinois et ça nous a permis de comprendre ce qui se passe, de voir les magasins d'usine, de négocier des achats. C'était y a pas mal de temps, il parait que la ville a bien changé, s'est gentrifiée (ce qui en Chine je trouve est plutôt une bonne chose). Les usines ont fait place aux centre commerciaux, ce qui fait râler les touristes makers, mais forcément plait aux locaux.
Les usines ont migré dans d'autres villes en fonction des spécialités. La ville en tant que telle, bof, non, je recommande pas. C'est uniquement l'aspect "usine du monde" qui est/était tripant.
Super, merci!
Ce que tu proposes commence quand même à ressembler à un "tant que ça touche les activités des autres mais pas les miennes, on peut le faire".
Je pense que si on veut effectivement lutter contre les changements climatiques, il sera nécessaire de faire de gros sacrifices.