this post was submitted on 27 Mar 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
OldTeapots at 2024-03-27 10:54:26+00:00 ID:
kws3597Uanset om man er med eller imod, så virker deres strategi til at komme i medierne tydeligvis. Jeg ville aldrig have læst artiklen, hvis der var foregået en fredelig og uforstyrrende demonstration.
Om det så skaber mere harme mod deres bevægelse og dermed skader budskabet mere end det gavner, er det store spørgsmål..
maexen at 2024-03-27 11:07:22+00:00 ID:
kws4euoDet var da fredelig. Men du har ret uforstyrrende demonstrationer virker ikke helt
Orixil at 2024-03-27 11:18:31+00:00 ID:
kws5khwMen er det strategien i sig selv, at komme i medierne? Er det ikke mere at forhindre en ny motorvej?
I den kontekst er det vel ikke ligemeget hvordan man fremstår i medierne. Det kan enhver politiker vel skrive under på.
Fine-Database7716 at 2024-03-27 11:28:15+00:00 ID:
kws6mjoJo - de kommer i medierne - men ærligt talt tror jeg mere at de her tosser gør det så DE kommer i medierne... så de kan sige bag efter at de har demonstreret for miljøet, ligegyldigt om de så havde en effekt ud over at gøre folk sure.
Obstructionitist at 2024-03-27 11:24:10+00:00 ID:
kws66jjJeg er helt fuldstændig overbevist om, at det skaber mere harme mod vores bevægelse, og direkte skader budskabet, mere end det gavner.
Jeg arbejder i mit daglige med løsninger til at begrænse klimaforandringerne. Jeg gør også meget for at reducere mit personlige afsæt på klimaet. Men pga. de her "demonstranter", så ønsker jeg simpelthen ikke længere at skilte med at jeg er klimaforkæmper. Fordi hver gang jeg gør, skal jeg stå til mål for de her tåbers ageren. De gør mig "flov" over at kalde mig klimaforkæmper. De gør det at kæmpe for klimaet til tabu. De gir mig ikke lyst til at sprede budskabet om hvor vigtigt det er at vi arbejder for at begrænse klimaforandringerne, fordi de her demonstrationer, får folk til at associere det at kæmpe for klimaet, med det at forstyrre almindelige menneskers dagligdag.
Ja, de får opmærksomhed. Men ikke positiv opmærksomhed. Det får ikke folk til at i højere grad at stemme på grønne partier. Det får ikke politikerne til at stoppe med at bygge motorveje, eller gør politikerne mere grønne generelt. De får folk til at se sig mere enige, i politikere som er kritiske overfor de her "demonstrationer" - måske på bekostning af en enighed med politikere som er med på klimakampen.
De her mennesker er udelukkende ødelæggende for klimakampen, og jeg mistænker efterhånden at de kun gør det, for at have det bedre med deres egne begrænsede evner, til reelt at bidrage til klimakampen.
factsforreal at 2024-03-27 13:49:30+00:00 ID:
kwspoq1Username does not check out :)
Obstructionitist at 2024-03-27 14:04:50+00:00 ID:
kwss7s1Du er ikke den første som har skrevet det. ;-)
factsforreal at 2024-03-27 14:08:09+00:00 ID:
kwssrijSå jeg ikke.
r/Denmark læser måske ikke artiklerne, men både overskrifter og brugernavne :)
Yasirbare at 2024-03-27 13:49:47+00:00 ID:
kwspqdtOg når min sølvpapirs hat strammer. Så er det fordi, hvis nogen ønsker at gøre folk til "klima-tosser". så er det bare, helt anonymt , at støtte denne gruppe økonomisk - giv dem flere penge til "aktioner" så skal i se alle hade "klima-tosser" om et par måneder.
Obstructionitist at 2024-03-27 14:14:08+00:00 ID:
kwstrx0Jeg tvivler på det faktisk er tilfældet, men kan sagtens se hvor tanken kommer fra.
Astroels at 2024-03-27 11:48:29+00:00 ID:
kws8wuuDet vi ser i Europa er at landmændene er lykkedes med at genere almindelige mennesker - og den vej igennem har fået politikerne til at ændre politik. Det vi ser er angiveligt heller ikke en modreaktion, mod de partier og politikere som har stillet sig på de aktivistiske bønders side.
Obstructionitist at 2024-03-27 12:11:09+00:00 ID:
kwsbna6Og at det er lykkedes dem, kan sagtens bruges som en god begrundelse for, at denne gren af klimabevægelsen oprindeligt har forsøgt sig med samme metode nogle enkelte gange. Men nu har de forsøgt de her ulovlige demonstrationer i måneder - sågar årevis i bl.a. UK - uden at det har haft den effekt de ønskede. Men tværtimod har haft den modsatte effekt. Hvis disse demonstrationer, rent faktisk havde haft en positiv effekt, kunne jeg måske være mere accepterende overfor metoden (selvom jeg aldrig rigtigt kan være enig med ulovlige demonstrationer, heller ikke den Europæiske landmænd har haft i gang). Men modtagelsen af de her ulovlige klimademostrationer, har udelukkende været negativ og det virker ikke til at ændre sig, så må man altså have lidt selvindsigt og forstå at det er på tide at skifte retning. At det var på tide for længst faktisk - inden de ødelægger klimakampen endnu mere.
AGuyWhoMainsLars at 2024-03-27 12:32:06+00:00 ID:
kwsebz7Hej Obstructionitist (Conforminitist?), disse demonstrationer har vist sig at have en positiv effekt og en stor tilslutning i blandt andet Holland. Du kan se en dokumentar om organisationen Nødbremsen på DR kaldet “Jorden Kalder, hvilken forskel gør klima aktivisterne?”.
Obstructionitist at 2024-03-27 13:06:46+00:00 ID:
kwsj5k8Det er ikke min oplevelse. Det er måske deres egen, men som én der i mit daglige arbejde, arbejder direkte med løsninger til reduktion og forebyggelse af klimaforandringer, så har jeg udelukkende oplevet og set de negative konsekvenser af deres "demonstrationer". Og jeg har stadig til gode at se de reelle, positive forandringer deres aktivisme gør - selv efter at have set dokumentaren.
orgrer at 2024-03-27 16:01:26+00:00 ID:
kwtcvkoHvis dit arbejde er at finde løsninger, hvorfor er der så ingen reelle løsninger på problemet endnu?
De kan da umuligt skade dit arbejde.. du lyder mere som en der arbejder med at greenwashe beslutninger på kapitalens vegne ...
Omni__Owl at 2024-03-27 12:21:24+00:00 ID:
kwscy0bOg det beviser bare at politikere er mere interesseret i penge nu end at have en jord at gå på senere :)
DazzlingInfectedGoat at 2024-03-27 16:17:50+00:00 ID:
kwtfu9uBullshit de fleste dansker gider bare ikke det skal forsinke deres hverdag. Da de blokerede motorvejen sidste år eller hvornår fanden det var, fik de også besked på at fjerne sig af flere bilister hvor jeg bor og det endte også med de lod folk køre igennem
WorldZage at 2024-03-27 11:30:11+00:00 ID:
kws6u2pHvem har sat dig til mål for demonstranternes handling, pga. din egen involvering med klimaet? Er det noget velmenende personer faktisk gør? For jeg synes det lyder lidt tosset at gøre
Obstructionitist at 2024-03-27 11:38:48+00:00 ID:
kws7sm2Tak for et meget reelt spørgsmål. At jeg er "blevet sat til mål" er måske mest et retorisk virkemiddel. Jeg er ofte blevet spurgt om ting som "Er du så én af de der, som blokerer vejene?" eller blevet bedt om at "tage afstand" fra de her demonstrationer. Lidt ligesom mange kræver at alle muslimer skal stille sig op og tage afstand fra terrorisme, hver gang der forekommer islamiskterror. Man bliver automatisk puttet i samme kasse som de her mennesker, som forstyrrer trafiksikkerheden og almindelige menneskers hverdag, og skal forsvare sig selv for at komme ud af kassen.
Så er det lettere bare at lade være med at "skilte med" at man arbejder for klimaet. Og det synes jeg er en skam, for jeg synes klimakampen er et af tidens vigtigeste budskaber at få spredt. Vi skal have folk - helt almindelige mennesker - til at stå på vognen, ikke til at så af den. Og de her demonstrationer får folk til at stå af.
Styggejoe at 2024-03-27 13:45:34+00:00 ID:
kwsp1xeDet ikke bare klimaforandringer, det er også allerede bevist at flere vejbaner ikke skaber mindre traffik
The--Mash at 2024-03-27 15:33:56+00:00 ID:
kwt7uaeBortset fra at historien viser, at ikke-voldelig protester og civil ulydighed faktisk virker. Se fx kvinders stemmeret, civil rights bevægelsen i USA, apartheid, mv. Rosa Parks fik også skudt i skoene at hun forsinkede almindelige mennesker som bare skulle på arbejde.
Her er MLK om emnet: "You may well ask: "Why direct action? Why sit ins, marches and so forth? Isn't negotiation a better path?" You are quite right in calling for negotiation. Indeed, this is the very purpose of direct action. Nonviolent direct action seeks to create such a crisis and foster such a tension that a community which has constantly refused to negotiate is forced to confront the issue. It seeks so to dramatize the issue that it can no longer be ignored. My citing the creation of tension as part of the work of the nonviolent resister may sound rather shocking. But I must confess that I am not afraid of the word "tension." I have earnestly opposed violent tension, but there is a type of constructive, nonviolent tension which is necessary for growth"
MrStrange15 at 2024-03-27 16:22:55+00:00 ID:
kwtgs3nDet var da et ærgeligt budskab. Hvis du mener, at de for dig til at skamme dig, hvorfor bruger du så ikke den platform du har til at vise hvordan man kan tage kampen på en anden måde fremfor at skjule dig, når folk råber "Klimatosser!"?
Hvis man var lidt mere konfrantatorisk anlagt, så kunne man måske også spørge, hvor meget man egentlig kæmper for klimaet, hvis man flygter fra debatten så snart det bliver upopulært.
Kriss3d at 2024-03-27 16:31:37+00:00 ID:
kwtiebfJeg tænker at måske nogle af de her grupper netop burde få mails og beskeder fra jer der er Miljæforkæmpere om at de gør at i skammer jer over at sige at i arbejder med det.
Minutes-Storm at 2024-03-27 12:13:55+00:00 ID:
kwsbzv2Ikke rigtigt.
Jeg ser den video, og min første tanke er "respekt for de folk der på en god og fredelig måde fik fjernet de tosser fra gaden, uden at nogen behøvede at komme til skade." og så er det det. Jeg er ikke interesseret i at undersøge hvad budskab tosser der sidder på gaden har. Hvis de ikke kan finde ud af at sprede budskabet på en mere voksen måde, så er de ikke værd at lytte til.
Magistraten at 2024-03-27 13:32:03+00:00 ID:
kwsmxaeDet er 100% kun demonstranternes ageren der gjorde at det var en god og fredelig måde. Hvis de havde kæmpet imod, hvad de jo var i deres gode ret til, havde det været ham der havde været ansvarlig for eventuel vold. Så god respekt, husk at sende den til rette adresse.
Minutes-Storm at 2024-03-27 14:12:15+00:00 ID:
kwstgd6Du mener simpelthen at det er okay for demonstranterne at være voldelige? Interessant.
Når du spærrer nogen inde, så har du sat det moralske niveau ret lavt allerede. At de så ikke eskalerer det når nogle andre sikrer at det ikke ender i vold er da lidt positivt, men langt fra så fin opførsel som dem der håndterede situationen fint fra start til slut.
Magistraten at 2024-03-27 14:31:53+00:00 ID:
kwswtewOg du mener det er okay at ikke-demonstranterne er voldelige?
Men det er der ikke nogen der gør. Igen, det er 100% demonstranternes ageren der gør at ingen kommer til skade og at det forløber "på en god og fredelig måde"
Manden har ikke ret til at benytte sig af magt i situationen, og det ville være hans ansvar hvis de andre eller han selv var kommet til skade, da det er ham der benytter sig af vold. Det behøver ikke at være aggression fra demonstranternes side - vi kunne forestille os at en af dem havde strittet bare lidt imod og begge parter var væltet til jorden.
Du mener sinken der stjæler folks bannere og råber?
Minutes-Storm at 2024-03-27 16:10:11+00:00 ID:
kwteg1wNej, men de gjorde jo heldigvis heller ikke andet end at flytte dem fra vejen hvor de er til fare for dem selv.
Ja, fordi de ikke angriber dem der prøver at flytte dem i sikkerhed. Altså, skal jeg også have ros for ikke at banke folk i supermarkedet fordi de skubbede lidt til mig, eller hvad er det du prøver at sige her? Du lyder godt nok som en voldsparat type.
Sikke en virkelighedsfjern opstilling af situationen. Demonstranterne brugte magt til at holde bilisterne fanget, men det er pludselig synd for dem hvis andre bruger magt imod det? Er det den barnlige mentalitet vi ønsker her i landet?
Modsat den sinke der spærrede vejen og råbte af bilisterne?
Magistraten at 2024-03-27 16:36:12+00:00 ID:
kwtj8jqKan vi ikke lige have et minimum af god tro?
Alternative_Pear_538 at 2024-03-27 12:14:28+00:00 ID:
kwsc2arDer foregik en fredelig demonstration, indtil de voldsparate trafikanter dukkede op.
istasan at 2024-03-27 12:26:11+00:00 ID:
kwsdk8lDet er en version. Men man bør huske på, man ikke aner hvad de folk der sidder fast i trafikken skal. Nogle skal måske til kontrol eller behandling på hospitalet, nogle skal måske til bisættelse eller jobsamtale eller hente et barn.
Selvfølgelig kan der ske uheld. Men det er der jo ikke. De er gået i stå, fordi nogle har bestemt, at det skal de.
Fickle-Page1254 at 2024-03-27 15:32:03+00:00 ID:
kwt7hzfFredelig, men ulovlig. Og rimelig liberal brug af udtrykket "voldsparat".
BlindandHigh at 2024-03-27 13:27:41+00:00 ID:
kwsm919Ahhh.. alle synes vel de er pisse træls. Det er vel derfor der opfordringer til ikke, at skrive noget voldeligt.
Det stod der ikke engang da Mike Fonseca var månedens rediot
Melde_frej at 2024-03-27 11:58:56+00:00 ID:
kwsa5oeJeg ved ikke om jeg er den eneste, der har det sådan her: Men jeg har mere travlt med at være forarget over deres opførsel, end at opdage, hvad deres agenda er. Det kan da ikke være et "win" for dem.
Jeg dør ikke at at høre hvad det er de gerne vil, og har heller ikke tænkt mig at stikke fingrene i ørene og sige "LALALALALALA!", hvis nogen vil fortælle mig det. Men jeg er uendelig ligeglad med at opsøge den information af egen kraft.
Deres handlinger får mig ikke til at sige: "Gad vide hvad de vil?". De får mig blot til at sige: "Det var dog en tåbelig måde at opføre sig på."