this post was submitted on 25 Mar 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/WolfeTones123 at 2024-03-25 06:59:36+00:00.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] [email protected] 1 points 6 months ago (6 children)

MrClowntime at 2024-03-25 07:07:54+00:00 ID: kwgdf7c


“I Danmark hersker en opfattelse af, at alle børn da skal gå i daginstitution, og at de helst skal starte lidt inden deres første fødselsdag. Det er bedst for børn, lyder beskeden fra alle, man møder; venner, familie og landets regerende politikere”

Det er altså noget af en stråmand. Og synes generelt, at hendes debatindlæg mangler lidt perspektiv. Det er ikke fordi folk har en opfattelse af at det er godt at smide børnene i institution tidligt eller længe. Det er fordi vi har - og i stigende grad stadig indretter - et samfund der kræver det.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago (2 children)

maejsh at 2024-03-25 07:18:11+00:00 ID: kwge863


Du møder dog helt klart også dem som mener lille Børge på 8mdr bare elsker institutionen frem for at være med forældrene. Og børn kan selvfølgelig også godt kunne lide det, lidt som man som voksen også til tider kan lide sit arbejde, men mange ville nok hellere lave noget andet hvis de kunne vælge, og vidste de havde et valg - sat på spidsen. Vi har selv valgt at holde vores hjemme til hun er 2,5år, og helt klart en god beslutning, blandet andet taget fordi min kæreste er pædagog selv.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

Security_Raven at 2024-03-25 09:09:23+00:00 ID: kwgmpi9


Helt enig. Børn og familie situationer er forskellige. Vi har 3 børn. Alle elskede deres institution. Så blev den “flyttet” til en nybygget institution og børnene gad ikke engang hjem omkring lukketid.

Nu er det igen hverdag og de spørger om fridage indimellem… alle dage er ikke gode dage da børn af og til kan være uenige eller stuerne er “overfyldte”.

Men en god institution og børnene vil sikkert elske det selv om de har forælder der elsker dem til skyerne.

Det er svært at kræve forældrene skal passe børnene hjemme og samtidig have fuldtids arbejde begge to.

Men den primære Læring og dannelse synes jeg stadigvæk kommer hjemmefra. ☺️

[–] [email protected] 1 points 6 months ago (1 children)

viking_nomad at 2024-03-25 07:28:14+00:00 ID: kwgf0gm


Hvordan har I kunne have hende hjemme så lang tid? Har I arbejdet på skift eller er der en der har taget extra lang orlov?

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

maejsh at 2024-03-25 07:51:19+00:00 ID: kwggsq4


Lidt held i uheld har der fra min side været lidt sygemelding, men har så bare betydet vi ikke har brugt min barsel, så det udmunder nok same-same, men primært har det været min kæreste som har taget orlov fra arbejde og hjemmepasset og brugt ferie. Så lidt af det hele. Ville helt klart gøre det igen, så vidt muligt hvis/når en nr 2.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago (4 children)

Tall-Aardvark-2898 at 2024-03-25 08:04:39+00:00 ID: kwghtmw


Jeg har mødt enormt mange “ jamen han har da godt af og komme af sted! Være sammen med andre børn og lære at være væk fra mor og far “

Da vi valgte og hjemmepasse vores.

Som i 90% af det folk kommenterede var det.

De sidste 10% synes det var super at have ham hjemme og at det var godt for ham, at en baby på 9 måneder ikke havde brug for at undvære mor og far.

Så, jeg kan sagtens stemme i med at det er en samfundsting.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago (1 children)

emilllo at 2024-03-25 08:43:37+00:00 ID: kwgkqtc


Det er bare en forsvarsmekanisme for at blåstemple deres egne vanvittige valg. Børn har ikke brug for at socialisere i en institution med 25 andre børn når de er 10 måneder og hvis man sådan helt ærligt tror på det, så er det skræmmende.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago (2 children)

Ok_Sheepherder_7178 at 2024-03-25 09:43:18+00:00 ID: kwgpecr


Eller også er det vitterligt dét, de mener?

En vuggestuegruppe består i øvrigt kun af 8-12 børn, så hvor får du 25 fra?

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

Bukakkelb0rdet at 2024-03-25 10:16:12+00:00 ID: kwgs5xt


Ja og det kan ofte være færre pga sygdom osv. Det er sjældent der er over 10 børn på den stue min den mindste er i. Og der er så 2-3 voksne.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago (1 children)

Furiousmate88 at 2024-03-25 10:29:11+00:00 ID: kwgtb67


Og der findes altså også dagplejere med væsentligt mindre børn. Vores kom afsted “tidligt” af nød. Men det er altså ikke noget de har taget skade af.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

Ok_Sheepherder_7178 at 2024-03-25 17:33:33+00:00 ID: kwikz15


Præcis - dagplejere har kun op til 5 børn. Det kan man jo vælge, hvis man ikke ønsker en institution.

I de gamle dage, før vuggestuer og dagplejer var en ting, rendte børnene jo enten på arbejde med forældrene eller passede sig selv - i dag kommer de ud og bliver socialiseret med børn fra andre dele af samfundet, og det synes jeg egentlig er meget godt.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago (1 children)

Goozilla85 at 2024-03-25 08:52:02+00:00 ID: kwgle3k


Men det er jo lidt ligesom et par i 30'erne, der har været sammen i 6-8 år. "Skal i ikke snart til at have nogle børn??"

Det er jo et spørgsmål om, at vi som mennesker er så pisse konforme, at det er svært at rumme normbrydere. Det leder så til lidt klodsede formuleringer, der ofte kan virke udfordrende, selvom det måske ikke altid var hensigten.

Børn er jo ikke én standard ligesom fx en bil, hvor man ret præcist kan sige, hvordan den har godt af at blive kørt. Visse børn har godt af at blive hjemme hos mor og far og andre trænger til at komme ud blandt andre børn og formes af det, som det giver. Der er ikke én løsning, der er rigtig og det skal der heller ikke være.

Derfor bliver jeg også lidt irriteret på skribenten i debatindlægget, fordi hun tegner mindst lige så hårde streger op, som dem hun (i sin fantasi for en dels vedkommende) opponerer imod. Det fordrer sgu ingen fremgang, hvis man ikke kan se det fra flere sider.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

Furiousmate88 at 2024-03-25 10:30:22+00:00 ID: kwgtewq


Nu det vel ikke fordi at folk pådutter andre at de skal have børn, men nok nærmere nysgerrigt da det trods alt er ret naturligt at de fleste forhold udvikler sig den vej

[–] [email protected] 1 points 6 months ago (1 children)

Anderkisten at 2024-03-25 16:51:31+00:00 ID: kwid8ez


Nu er der også forskel på en baby på 9 mdr og et bar på 4år f.eks.

Der er ingen tvivl om, at det ville være langt bedre at de små vuggestuebørn, ville have bedre af, at få langt mere tid sammen med deres forældre kontra institutioner. Men samtidigt er det utrolig godt for børn, at komme ud og være sammen med andre børn, når de bliver lidt ældre. Og ja, det kan da godt være, at ungen er født i et område med masser af jævnaldrene børn, der møder hinanden ude på gaden/legepladserne osv. Men jeg tror at for de fleste børn, så er der begrænset hvor mange børn de ville omgås i hverdagen, hvis ikke det var for institutionerne.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

Tall-Aardvark-2898 at 2024-03-25 16:54:24+00:00 ID: kwidrha


De der hjemmepasser kommer typisk i legestuer og andet. Så det er ikke bare folk de møder på gaden. Men de kommer i legestue flere gange om ugen.

Det er en fordom at hjemmepassede børn ikke er sociale med andre børn.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

cmd_commando at 2024-03-25 18:30:28+00:00 ID: kwivegs


Er det ikke mest, fordi forældrene gerne vil have børnefri eller ikke har andre muligheder?

Men børn har jo godt af at være sammen med andre børn, men det langt fra det samme som at institutionalisere dem op mod 50 timer om ugen

[–] [email protected] 1 points 6 months ago (6 children)

RiverbandCamp at 2024-03-25 09:01:34+00:00 ID: kwgm3za


Hun er tydeligvis ikke venner med mig. Jeg plejer at sige det er noget af det mest ødelæggende du kan gøre for dit barn.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

MadsenFraMadsenOgCo at 2024-03-25 14:02:36+00:00 ID: kwhjg3m


Du viser jo meget godt problemet - jeg tror de færreste har et problem med folk som hjemmepasser, men de fleste synes det er træls at blive skudt i skoene at man ødelægger sine børn.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

Ok_Sheepherder_7178 at 2024-03-25 09:44:41+00:00 ID: kwgpigf


Så fik du lige skabt lidt dårlig samvittighed i folk. Flot.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

Furiousmate88 at 2024-03-25 10:32:30+00:00 ID: kwgtlpk


Ja alle mine 3 børn er super ødelagt og traumet kommer de aldrig over!

Eller vent - jeg har faktisk 3 rigtig glade og super dygtige børn som nok skal klare sig fint i livet.

Kan du ikke selv se hvor dumt det er at sige det er det mest ødelæggende?

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

Bukakkelb0rdet at 2024-03-25 10:34:17+00:00 ID: kwgtrdm


Okay Helen Lovejoy

[–] [email protected] 1 points 6 months ago (1 children)

Minutes-Storm at 2024-03-25 11:29:20+00:00 ID: kwgz4uj


Man kan godt have en ordentlig debat om det, som ikke går ud i håbløse ekstremer.

Der er absolut intet bevis for at det er ødelæggende for børn, og da slet ikke "det mest" ødelæggende. Det er dog ikke det mest ideelle. Der er faktisk lavet flere undersøgelser på det igennem tiden, som alle viser lidt forskellige resultater, men overordnet siger at der er sociale fordele i at lære at omgås andre tidligt i livet. Det er ikke så godt som en god hjemme opdragelse, men det er økonomien der presser de fleste på det punkt, ikke hvad der faktisk er "bedst".

[–] [email protected] 1 points 6 months ago (1 children)

QueefMcQueefyballs at 2024-03-25 16:56:14+00:00 ID: kwie3qd


Der er faktisk lavet flere undersøgelser på det igennem tiden, som alle viser lidt forskellige resultater, men overordnet siger at der er sociale fordele i at lære at omgås andre tidligt i livet.

Kan du nævne et par stykker?

[–] [email protected] 1 points 6 months ago (1 children)

Minutes-Storm at 2024-03-25 18:07:39+00:00 ID: kwir9y9


Sagtens. Her er en god en der giver en godt nuanceret konklusion.

The results indicated that three distinct growth trajectories of social skills existed during kindergarten: high increase levels, moderate increase levels, and decreased levels. The avoidance of punishment and children’s gender significantly predicted the growth trajectories of social skills. Thus, the results suggest that more attention should be paid to the home-rearing environment and boys.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

QueefMcQueefyballs at 2024-03-25 19:24:19+00:00 ID: kwj55ck


Tak

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

Boz0r at 2024-03-25 13:13:42+00:00 ID: kwhc2ep


Forældre der har en livssituation hvor de ikke kan være hjemmegående i 6 år ved hvert barn er faktisk værre end Hitler.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

Minutes-Storm at 2024-03-25 11:20:23+00:00 ID: kwgy70a


Det er omtrent det niveau vi typisk får fra de her debatindlæg fra Information. De laver påstand på påstand, kalder alle andre glemsomme eller dumme, og prøver at fremstå som om at de er de eneste der ser problemet. Umådeligt lavt debatniveau som altid.

Vi er jo alle godt klar over det. Ikke at sige at det ikke er helt uden fordele at børn bliver socialiseret iblandt andre børn, hvilket man ville vide hvis man undersøgte sagen bare en lille smule, men dine venner fortæller dig nok at det er bedst for børnene, fordi den gennemsnitlige danske familie ikke kan fungere økonomisk hvis der ikke er to lønindtægter, og det vil i sidste ende også gå ud over børnene. Vi ved godt det ikke er det bedste for børnene. Men det her er det kompromis vi kan komme til med den danske politik og økonomi for tiden.

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

cmd_commando at 2024-03-25 18:28:50+00:00 ID: kwiv3xg


Men folk stemmer på Mette & Co, som siger, vi skal arbejde mere aka have børnene mere i institution

Deltidsansatte er jo guld for børnene, men det svinger ikke hos vælgerne

[–] [email protected] 1 points 6 months ago

SilveredUndead at 2024-03-25 22:39:42+00:00 ID: kwk3url


Jeg syntes især pointen med perspektivet er vigtigt. Men jeg ser heller ikke at det behøver at være en dårlig ting. Hun nævner det også, men mangler perspektivet, formodentligt som en mor til 3 der - antageligt - er en god forældre. Men hun nævner selv denne vinkel omkring “kravet” og hvad formålet/fortællingen er. Men selv på vej ned af den snæversynet rute, overser hun alt omkringliggende.

Et sted hen ad vejen blev fortællingen dog ændret, så institutioner ikke længere var til for forældrene eller samfundets skyld, men en nødvendig hjørnesten i en god barndom. Børnepasning gik hen og blev til ’børnefællesskaber’, pædagogers faglighed blev vigtigere end forældrekærlighed, og til sidst endte vi med et samfund, hvor de fleste synes, det er synd for børnene, hvis de ikke kommer afsted.

Dobbeltsocialisering er et ret normalt kendt koncept, som er en ret vigtig del for børns trivsel. Pædagogers faglighed er netop ekstrem vigtig, for hun laver en antagelse der ikke bør laves: nemlig at børn automatisk har adgang til forældrekærlighed. Det har vi ikke alle haft, og det får alle børn ikke. Når hun opfører sig som om at det er bedre for alle børn at få deres forældres kærlighed, så er det hendes lille ideelle verden, som ikke inkluderer et eneste barn der udsættes for vold, mishandling, og vanrøgt. Jeg ville ønske jeg havde været heldig nok til at være lige så ignorant som hende.

Forældre er ikke perfekte. Nogle har nok brug for sparring til at sikre at de kan give deres børn den bedste opvækst mulig. Nogen børn har brug for at institutionerne og de andre børn har en chance for at kunne lære fra sig, og give alle et bredere perspektiv. Havde jeg forstået at normale forældre ikke jævnligt smadrer møbler, blandt andet ved at bruge deres egne børn som kaste objekter, så havde mit liv set anderledes ud. Er det altid nyttigt og vigtigt? Nej. Men kan det redde nogle børn som har forældre der tror de ved bedre? Ja. I den grad.

Der bør investeres langt mere i institutioner. Når jeg får børn, så vil det være afsted i institioner, i hvert fald noget af tiden. Vi har en hjemmegående førtidspensionist, og jeg tager nok også mere fri end bare barsel. Men jeg tror på at en god dobbeltsocialisering er mere værd end to forældres “kærlighed”. Vi vil nok lave fejl, og uden øjne udefra, så har vi ingen chance for at opdage de fejl i tide.