this post was submitted on 20 Mar 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
MortalGodTheSecond at 2024-03-20 11:14:12+00:00 ID:
kvpshqeDer er risiko for, at det kun er et kortsigtet gode, at konfiskere de russiske formue. Det sætter en præcedens for at konfiskere andre formue fra andre landes ledere, som vi er uenige med. Det lyder måske positivt, men der er en masse "neutrale" lande, som, vi ikke ønsker, bliver direkte anti-vestlige.
Desuden så ved at konfiskere formuene gør vi præcis det, vesten får kritik for: at vi ønsker en regel baseret verdensorden, men efterlever den kun, når det er hensigtsmæssigt for os.
Vesten har brug for tydeligt at kommunikere, hvorfor eller hvad der gjorde, at konfiskeringen sker netop nu og ikke tidligere, for ikke at skubbe tredjeparter over i en ikke vestlig lejr. Og at det ikke bare handler om, tror jeg, at det er valgår.
Og forresten, jeg synes ikke, de russiske oligarker bør beholde deres formue. Men det skal gøres rigtigt for ikke at skubbe lande væk.
Best_Jellyfish_8043 at 2024-03-20 12:11:09+00:00 ID:
kvpyyt5Endelig en som kan forholde sig kritisk til vores dobbeltmoralske fremgangsmåde, at føre international politik på... Økonomisk vækst er baseret på tillid mellem parterne - og med sådan et stunt, vil tilliden til os blive ødelagt.
Ok-Lie9271 at 2024-03-20 12:09:35+00:00 ID:
kvpyrx1Det er en god pointe! Hvilken hjemmel har vi reelt for at have konfiskeret pengene? Tilknytning til staten?
At Rusland fx statsligt konfiskerede Carlsbergs russiske aktiver, er et godt eksempel på brud på "regel baseret verdensorden" som du nævner. I det lange løb må det betyde at kun ganske få tør investere i det russiske marked, af frygt for noget lignende.
MortalGodTheSecond at 2024-03-20 12:24:06+00:00 ID:
kvq0lmnDer er en liste for specifikke personer i Rusland, som er underlagt sanktioner. Man kan starte der, jeg tror, at hjemmel allerede er der, det er snarere et strategisk/politisk spørgsmål, om vi vil anvende det.
Ok-Lie9271 at 2024-03-20 15:08:24+00:00 ID:
kvqqbplGrundet tilknytning til Putin? Så fremstår det da lidt mere legitimt.
PxddyWxn at 2024-03-20 13:08:05+00:00 ID:
kvq6ltmSpot on det her.
Melonslice09 at 2024-03-20 12:31:10+00:00 ID:
kvq1iebHvad er det for nogen tredjeparts lande du snakker om og hvad alternativ har de ?
MortalGodTheSecond at 2024-03-20 12:35:13+00:00 ID:
kvq21jlGeneraliserende kan der nævnes hele det afrikanske kontinent, Mellemøsten, Asien.
Alternativet er primært Kina.
Melonslice09 at 2024-03-20 12:42:11+00:00 ID:
kvq2zg9At have valutareserver i kinesisk Yuan er som at spare sin formue op i gavekort fra Bilka.
Euro’en er det eneste rigtige alternativ til Dollaren.
MortalGodTheSecond at 2024-03-20 13:11:11+00:00 ID:
kvq7238Euroen er dog også kontrolleret af Vesten.
Anyways. Jeg forstår dit budskab, men Kina har tilkendegivet en hensigt om at erstatte eller hvertfald være et alternativ til USA. Hvis Vesten konfiskere de russiske formue, så ville det være godt dumt af Kina ikke at "smede mens jernet er varmt" og placere sig selv som alternativ for tredje lande. Kina har i forvejen deres egne kinesiske versioner af økonomiske organisationer såsom IMF.
Men det her kan blive en meget lang kommentar om intern kinesisk politik og international politik, og ærgerligt, så gider jeg ikke skrive en lang smøre..
Melonslice09 at 2024-03-20 13:30:47+00:00 ID:
kvq9zsoMen det ved du jo så også godt at som det er nu så er en styrkelse af Yuan lig med en styrkelse af dollaren pga. måden Kina kontrollere Yuan’s værdi.
Andre lande kan købe valuta så tosset de vil i Kina, men så længe Yuan’s værdi er relativt fastsat til Dollaren, så ender det med at det bare er Kina som køber dollars istedet også er vi lige langt.
Dollaren og Yuan er ligenu i en smuk symbiose som kommer til at holde indtil at USA og Europa kan masseproducere billigt plastik og computere selv ( eller en konkurrent til Kina som måske eller måske ikke hedder Indien kommer på banen)
tunmousse at 2024-03-20 13:47:16+00:00 ID:
kvqck93Ja, isoleret set kan det heller ikke gå mig på at oligarkerne mister deres penge. Men det er skidt for Europa at man sår tvivl om hvorvidt det er sikkert at have sine penge stående i europæiske banker, eller om man risikerer at få dem konfiskeret alene fordi en eller anden bureaukrat har skrevet en på en liste over “folk med lidt for tætte forbindelser til nogen vi ikke kan lide”.
Det er der ikke ret meget retssikkerhed over.
DrZAIUSDK at 2024-03-20 15:12:51+00:00 ID:
kvqr3xwJeg har spillet Helldivers nok til at vide, at vi gør det rigtige.
Less_Tennis5174524 at 2024-03-20 16:48:46+00:00 ID:
kvr8mycHar Rusland ikke startet det da det overtoget Carlsberg's aktiviteter i Rusland?
Omni__Owl at 2024-03-20 17:24:38+00:00 ID:
kvrfbs5En moralsk sejer stopper ikke Rusland fra at invadere Ukraine. Bare lige vigtigt at have med før vi laver pedestalen *alt* for høj.
TeenOfSeventies at 2024-03-20 20:06:45+00:00 ID:
kvs8za4Skaber en dårlig præcedens, alle nationer eller selskaber/rigmænd der har USD, EUR eller aktiver kan få dem konfiskeret af vesten. Det vil være en skjult trussel fremadrettet. Også mod investeringer i Europa.
Desuden vil denne tit-tat ekskalering vil føre til en større verdenskrig, hvad der egentlig vil være tro med Europæisk krigshistore siden Romerrigest fald, - dog mener jeg som mindretallet, at det ikke er lige det vi behøver.
happykebab at 2024-03-21 02:39:39+00:00 ID:
kvu1wbjSætte en præcedens for at tage penge, fra lande der fører krig, laver krigsforbrydelser og truer med atomvåben tænker jeg ikke er en dårlig præcedens at have må jeg indrømme.
Så må vi se lidt dobbeltmoralske ud, da ingen frøs USAs penge da de invaderede Irak, men at det forkerte skete dengang, betyder ikke det skal gentage sig, man må jo starte et sted!
Tror nærmere vi har brug for tydeligt at kommunikere hvorfor vi ikke har taget deres penge før nu. Der ligger omkring en million gode grunde ned på slagmarken I Ukraine.
Tror heller ikke vi burde være så bange for disse neutrale lande, hvis vi tænker på de samme, så er de nok rimeligt anti vestlige i forvejen, men monetær politik er generelt tilsidesat ideologiske forskelle. Det er jo det, der i sidste ende interesserer os generelt.