this post was submitted on 19 Mar 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
riskage at 2024-03-20 09:45:10+00:00 ID:
kvpk7npMen det er jo ondskabsfuldt alene at dømme mænd til krigens rædsler. Alene det at de sætter en finger på vægtskålen her er med til skabe moralsk ubalance.
Sagt på en anden måde: Værnepligt er i min optik amoralsk, men mindre amoralsk end asymmetrisk værnepligt, da det er amoralsk i en højere orden (2x).
Sådan er den menneskelige psyke jo ofte indrettet: Det skal gøre ondt på os selv før vi føler et “buy-in” i at forbedre sagernes tilstand.
Jeg kender ikke de konkrete sager du omtaler, men hvis kvinder har en særlig ret mænd ikke har, ja, så mener jeg at de situationer skal ligestilles.
NiuxeR at 2024-03-20 11:23:47+00:00 ID:
kvptigiLyder meget sort hvid, det er jo ikke sådan at de kan vælge mellem ingen værnepligt eller kun mænd. De vælger her ikke at få flere ind i et system man er i mod.
Det synes jeg er prisværdigt. Det ville være bedre at vi alle havde værneret. Jeg køber ikke ind på den der "vi skal alle have det lige dårligt".
I så fald kæmper man ikke for ligestilling. Og det er fair nok. Men så skal man heller ikke anfægter andre for det. Så kæmper man for ikke at have dårlige pligter, men er kold i røven over det andet køn har det.
Ved at fjerne den ret og stille kvinder dårligere. F.eks. at lade voldramete kvinder ikke have en ret til at tage børn med på krisecenter.
Der mener jeg jo, at man skal gøre som nu, og OGSÅ give mændene retten, og lade kvinderne beholde retten.
Problemet med at gøre som du siger, er som vi ser med afgifter. Man smider dem på ig indretter budgettet efter dem. Hvis vi få fælles værnepligt og om 5 år vil fjerne den, hvordan får vi så de manglende der før blev tvunget ind? Det gør vi med løn eller flere penge til forsvaret. Så skal den kamel sluges, og kampen bliver bare endnu sværere.
riskage at 2024-03-20 12:12:17+00:00 ID:
kvpz3u3Mænd har “værneret” — “værneret” er en delmængde af værnepligt.
Indlejret i den beslutning er en accept af asymmetrisk værnepligt til skade for mænd indtil værnepligten er afskaffet. De to ting kan ikke afkobles fra hinanden.
Hvorfor ikke? Forslaget ville stille kønnene lige.
Lige. Hvis mænd ikke har den ret så skal kvinder heller ikke, og derefter skal kampen tages op således at begge køn får den ret.
Kønnene skal simpelthen have lige rettigheder, kortere kan det ikke siges.
Det er ikke det LA ligger op til. De betinger ikke deres afvisning af ligestilling af værnepligt med at den afskaffes for mænd først.
Nej, det er dit problem, da du netop accepterer at mænds liv alene budgetteres til krig med din afvisning af ligestillingen.
NiuxeR at 2024-03-20 13:35:16+00:00 ID:
kvqaoebFordi dem du mener bør kæmpe imod værnepligt, hvis kvinder hives ind, er lige nu pisse ligeglade, og vil kun afskaffe den når den gælder dem. Så kæmper de ikke for ligestilling. Det må være den eneste konklusion.
Enig. Jeg vil bare ikke fjerne dem, da rettigheder er sværere at få en at fjerne. Hvis ingen har dem skal der større tiltag til at få dem. Frem for få hinanden op på samme niveau, vil du her have folk ned på samme niveau. Jeg vil ikke hive den ene ned for at kæmpe for begge skal op igen, jeg vil værne om rettigheden og kæmpe for at bringe det andet køn op.
LA sagde i en anden artikel de er i mod den. Kan de bringe den frem i noget der næsten er en flertalsregering og en næsten samlet folketing. Nej selvfølgelig ikke.
Samme kunne siges at du ønsker at kvinder skal budgetter med deres liv. Altså må du være for at vi skal sende kvinder i døden. Idiotisk måde argumentere på. Jeg siger jeg vil have den afskaffet og derfor ikke ønsker den udvidet. Den er ikke længere, så pak dit pjat sammen.
riskage at 2024-03-20 14:38:19+00:00 ID:
kvql2wxHvis du anerkender at den dynamik delvist eksisterer så forstår jeg ikke hvordan du kan argumentere imod.
Du vil ikke kunne fjerne ligestillingen da den ikke eksisterer i den kontekst.
Tværtimod — jeg vil sikre ligestilling. Det du argumenterer for er asymmetrisk værnepligt, det mener jeg er fundamentalt amoralsk, i højere grad end værnepligt i sig selv.
Ja, men det var ikke det du skrev. Du skrev at de ville ligestille mændene, men det er ikke resultatet af deres afvisning af ligestilling i denne kontekst — resultatet er at mænd fortsæt udsættes for asymmetrisk værnepligt alene baseret på deres køn.
Jeg forstår du vil have den afskaffet, men du kan ikke fralægge dig ansvaret for at det du forsvarer vil medføre at staten alene råder over mænds liv til dets krige, såfremt afvisningen af ligestilling ikke er betinget af at mænds værnepligt først afskaffes.
NiuxeR at 2024-03-20 15:09:39+00:00 ID:
kvqqjmeDet gør jeg heller ikke. Jeg ønsker bare ikke de skal bestemmer over flere. Jeg vægter individet frihed meget højt.
Meget nemt. Se på hvordan moms, afgiften på Storebælt og sikkert et hav af andre afgifter blev indført midlertidigt, og endnu ikke er væk. Jeg ønsker ikke af straffe kvinderne i noget jeg mener er forkert, for at de er lige med mændene. Ligesom jeg heller ikke ønsker at kvinder skal miste deres 4 ugers barsel før termin fordi mænd ikke har den. Jeg ser det som ligestilling ud fra udfald og koste hvad det koste vil. Jeg er ikke parat til at opgive individet for det.