Forsvarsminister i opsigtsvækkende melding: Vil købe nye arktiske krigsskibe : denmark

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

FTG67 at 2024-03-07 22:52:49+00:00 ID: ktu33k3

"Samme dag var Mariane Paviasen (IA), der er formand for Udenrigs- og Sikkerhedspolitisk Udvalg i det grønlandske parlament, Inatsisartut, ude og kræve, at de danske politikere finder penge til helt nye skibe. Det sagde hun til KNR."

....De samme grønlændere der gerne vil have uafhængighed, eller hvad?

Det er dyrt at købe sådanne skibe, og helt nødvendigt for suverænitetshåndhævelsen. Svært at forestille sig, at 50.000 mennesker skal få råd til det på et område på størrelse med Mexico.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

AntagonizedDane at 2024-03-07 12:19:02+00:00 ID: ktr8g48

Er der i det mindste solbærsyltetøj i isbådene?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Giantmufti at 2024-03-07 15:49:11+00:00 ID: kts3pee

Klap nu hesten og lav analysen først, please inden vi hænger på en ubrugelig vedligeholdels omkostning. Der er en del der tyder på at skibe i den størrelse er sårbare så langt fra kysten for drone angreb.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Futski at 2024-03-07 17:37:10+00:00 ID: ktslw3b

Der er en del der tyder på at skibe i den størrelse er sårbare så langt fra kysten for drone angreb.

Så fordi russernes flåde, som alle dage har været elendig, bliver sunket af undervandsdroner, så skal vi altså ikke have nogle skibe i Nordatlanten?

Den rigtige kalkule er at man udstyrer skibene med udstyret til at bekæmpe den slags trussel.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Giantmufti at 2024-03-07 17:55:50+00:00 ID: ktspdg6

Enig. Men lad nu analysen komme først. Det er idiotisk bare at tromle der ud af, da vi har nye erfaringer, og skibe i den størrelse er bare sårbare og det har vi vidst i flere år. Det kan være løsningen er en helt anden. Stop nu og få flere til bordet der tænker anderledes. Det er lige præcist her, de vigtigste beslutninger tages, og historien omkring indkøb i hele verden viser netop at det skridt ofte sker uden den nødvendige diversitet i kompetencerne. Perun på yt som er en ekspert på procurement har gode indspark om det.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Unlucky-Scallion-807 at 2024-03-07 11:34:42+00:00 ID: ktr3pbx

Farvel juleaften...

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

areyouhungryforapple at 2024-03-07 11:46:09+00:00 ID: ktr4uyz

Den fremtidige konflikt om den arktiske region og dets udfoldning ER noget som er vigtigt for Danmark og vores allierede for at være ærlig..

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Futski at 2024-03-07 13:18:59+00:00 ID: ktrfy0e

Forhåbentlig bliver Theris erstattet af nogle skibe, der hvis nødvendigt kan outfittes med nogle VLS-enheder, så de hvis nødvendigt, rent faktisk kan bruges i kamp, og ikke kun til at holde øje med fiskere.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

abc24611 at 2024-03-07 17:25:06+00:00 ID: ktsjo4e

Hvor er det sygt, Thetis stadig sejler. Jeg var værnepligtig på Vædderen omkring 2005 og dengang var der snak om, de skulle udskiftes, lol.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

FTG67 at 2024-03-07 22:54:01+00:00 ID: ktu3aur

Jeg kravlede rundt på Thetis-klassen da de blev bygget omkr. 1990-91. Bl.a. helt oppe inden den øverste radome blev sat op. God udsigt over Kbh's havn.

Alligevel underligt at de allerede nu skulle være udslidte, men det er selvfølgelig også hårde farvande de sejler i.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

SkibDen at 2024-03-07 14:18:00+00:00 ID: ktrohor

Kan nogen forklare mig, hvordan det kan være en "opsigtsvækkende melding" at fortælle noget, man har snakket om i de sidste +10 år og som har været nævnt ved flere forsvarsforlig i træk?

Man skulle næsten tro det var en TV2-artikel.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Drahy (OP) at 2024-03-07 14:24:02+00:00 ID: ktrpflz

Som jeg husker det, har forsvarsministeren ikke prioriteret arktiske skibe tidligere.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

DKlurifax at 2024-03-07 16:36:03+00:00 ID: ktsb916

Endelig! Køb rigeligt.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Eupolemos at 2024-03-07 20:14:51+00:00 ID: kttb56x

Ja.

Men det' måske lidt sent (læs: sagt på jydsk).

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

rasmussenhalfdan at 2024-03-07 12:12:10+00:00 ID: ktr7nwg

Selvfølgelig skal vi have fartøjer, som gør os i stand til at håndhæve Danmarks suverænitet i hele det transkontinentale kongerige. Sammen med droner kunne det virke rigtig effektivt for alt over vandet.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

Big-Today6819 at 2024-03-07 12:32:17+00:00 ID: ktra08h

Ja, de skulle have meget mere focus på droner.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Warpzit at 2024-03-07 17:19:06+00:00 ID: ktsik9l

Yep. Masseproduktion af droner er vejen frem. Det er ikke næste krig det er den krig som er i gang der bliver afgjort af droner.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

KoldKartoffelsalat at 2024-03-07 16:35:10+00:00 ID: ktsb5r5

De vil da bruge en milliard på at købe 2 til Grønland.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

fishersmansfriend at 2024-03-07 14:58:46+00:00 ID: ktrv0ep

Jeg tror først på det, når skibene ligger ved kajen på Flådestation Frederikshavn.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Husgaard at 2024-03-07 15:47:28+00:00 ID: kts3el3

Selv der vil jeg ikke tro det. Virker kanonerne? Kan skibene sejle?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

fishersmansfriend at 2024-03-07 17:12:02+00:00 ID: ktsha88

Og er der et mandskab til betjene nogle af de dyrt indkøbte systemer?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Clivna at 2024-03-07 13:55:49+00:00 ID: ktrl5o9

Vi burde producere i stedet for at købe :(

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Mundane-Leave7571 at 2024-03-07 15:48:12+00:00 ID: kts3jaa

Så skulle vi nok ikke have nedlagt vores værfter. (:

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Futski at 2024-03-07 17:39:48+00:00 ID: ktsmdix

Tjah, igen havde det jo været lettere at holde liv i dem, hvis staten rent faktisk havde købt nogle skibe i ny og næ.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

DKlurifax at 2024-03-07 16:35:58+00:00 ID: ktsb8os

Endelig! Køb rigeligt.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

Chihuathan at 2024-03-07 11:50:16+00:00 ID: ktr5a7t

Det var sgu' da også på tide. Det værste jeg frygter, er at vi løber ind i endnu en flaskehals ift. værfterne som allerede er tynget ned af patruljeskibsprojektet.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

SkibDen at 2024-03-07 14:21:33+00:00 ID: ktrp1p8

Og så er man også ved at kigge på at få opfundet et nyt standardskib til Hjemmeværnsflotillerne..

Det er jo ikke kæmpe skibe, men det kræver nok alligevel lidt værftskapacitet at bygge 40 nye skibe på samme tid..

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Drahy (OP) at 2024-03-07 12:14:23+00:00 ID: ktr7wzg

Der er vist også korvetter på vej, der skal bruges i Østersøen.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Chihuathan at 2024-03-07 12:40:14+00:00 ID: ktraz84

Vi er en del af det fælles Europæiske projekt om korvetterne, men vi har ikke besluttet at ville anskaffe nogen til Søværnet (endnu). Projektet skulle vistnok have en prototype klar i 2027.

Det eneste, der på nuværende tidspunkt er planlagt er patruljeskibsprojektet. Men der er stadig ufattelig mange overvejelser omkring bevæbning, moduler og funktioner som ikke er helt fastlagte på nuværende tidspunkt.

Og så er OMT (vores største og mest velfungerende værft) også tynget ned af deres eksportaktiviteter ift. deres Arrowhead design, hvor de skal levere til både Storbritannien, Polen og Indonesien.

Hvis vi faktisk havde planagt at udskifte vores enheder rettidigt, så ville i stå og skulle bruge det hele nu. Jeg tvivler stærkt på, at vi kan få leveret arktiske "krigsskibe" inden 2030.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Drahy (OP) at 2024-03-07 13:01:03+00:00 ID: ktrdkxa

OMT er vel ikke et værft men alene skibsdesignere og rådgivere.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Chihuathan at 2024-03-07 14:44:23+00:00 ID: ktrsn7c

Du har ret, jeg talte over mig. Det gamle stålskibsvært lukkede, men al den tekniske know-how er bevaret i OMT, som har ret travlt for tiden.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (6 children)

Cyzax007 at 2024-03-07 12:50:33+00:00 ID: ktrc8rx

Det er så kun en af de ting vi mangler til forsvaret... der er også:

Ubåde
Minelæggere
Mineryddere
Effektive kampskibe
Luftværn
Flere kampfly
Artilleri
Tanks
PMV'ere
Droner
Anti-drone våben
EW systemer
Våbenlagre
Ammuntionslagre
Ammunitions fabrikker
osv...

Alle de politikere (og andre) der har kæppet op om 'fredsdividenden' de sidste mange årtier havde drukket af natpotten...

Vi har ignoreret den gamle sandhed: "Hvis du vil have fred, forbered dig på krig!"

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (3 children)

wAvelulz at 2024-03-07 15:46:35+00:00 ID: ktrcvd4

Danmark er for lille et land til at det ville give mening at have alting.

Imo, Danmark burde specialisere sig i nogle områder der giver mening for vores størrelse.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Futski at 2024-03-07 13:24:54+00:00 ID: ktrgqxh

Flåde, landbaseret luftforsvar og flyvevåben er 100% ting som vi bliver nødt til at have styr på, vores størrelse uanset.

Ligeledes skal vi have krudt på lager, så vi kan fortsætte forsvaret.

Derudover synes jeg altid det er lidt plat at sige Danmark er for lille. Finland har samme størrelse befolkningsmæssigt, og klarer fint at have et kæmpe stort forsvar.

Det er et spørgsmål om hvor alvorligt man ønsker at tage det.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (3 children)

fridapilot at 2024-03-07 15:11:58+00:00 ID: ktrx7w5

Det er jo så ikke sandt den med Finland. Godt nok bruger de mere på forsvar, men de har næsten ingen nævneværdig flåde. Deres samlede flåde vejer omtrent det samme som en enkelt af vores fregatter.

Det vil være et spild af ressourcer hvis alle NATO/EU lande prøver at gøre alting selv. Det var noget der også blev udøvet under den kolde krig. Vi skal ikke kaste penge efter noget som andre klarer bedre end os selv, vi skal finde en rolle som vi kan klare bedre end de andre. Det kunne f.eks. være arktisk krigsførsel med udgangspunkt i Grønland. Ubåde er f.eks. ikke en af de ting, dem kan Tyskerne og Nordmændene håndtere langt bedre end os.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Drahy (OP) at 2024-03-07 17:51:44+00:00 ID: ktsolln

Finland er i gang med at bygge fire store korvetter på 4300 ton

https://en.wikipedia.org/wiki/Pohjanmaa-class\_corvette

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Futski at 2024-03-07 17:31:07+00:00 ID: ktskrr2

Det er jo så ikke sandt den med Finland. Godt nok bruger de mere på forsvar, men de har næsten ingen nævneværdig flåde.

Nej, men de har tilgengæld 4 gange så mange kampvogne som vi har, et robust artillerikorps, der spænder bredt fra selv-kørende haubitser til klassisk artilleri og til selvkørende raketbaserst artilleri. De har også en sværm af IKK'er og PMV'er. De har bestilt næsten 2,5 gange så mange F-35'ere som os.

Ja, de har ikke nogle fregatter, men de har egentlig en fin lille flåde til kamp i skærgården og den Finske Bugt.

Det vil være et spild af ressourcer hvis alle NATO/EU lande prøver at gøre alting selv.

Det handler det heller ikke om. Det handler bare om at vi skal kunne være i stand til at stå for vores eget territorium, hvor det klart vigtigste for et land bestående af øer, og som spænder til Nordatlanten er at have en flåde og et luftvåben, samt dertilhørende luftværn.

vi skal finde en rolle som vi kan klare bedre end de andre. Det kunne f.eks. være arktisk krigsførsel med udgangspunkt i Grønland.

Det kan finnerne og nordmændene vel også gøre bedre end os.

Det er en fjollet præmis.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Loud-Salamander-8171 at 2024-03-07 20:05:10+00:00 ID: ktt9hwy

Ubåde er f.eks. ikke en af de ting, dem kan Tyskerne og Nordmændene håndtere langt bedre end os.

Og svenskerne. Deres ubåde er uhyggeligt gode. De ville sikkert godt kunne forfremme en god del af russernes østersøflåde til ubåde.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Cyzax007 at 2024-03-07 15:09:21+00:00 ID: ktrwrv6

Ovenstående er basis grundlaget for i det hele taget at have et forsvar...

Jeg har ikke medtaget ting som AWACS, hangarskibe osv. der er for 'store' for vores størrelse.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Drahy (OP) at 2024-03-07 14:21:40+00:00 ID: ktrp2ed

Listen nævner jo kun de gængse ting for et land af Danmarks størrelse. Det er ikke i nærheden af at være "alting".

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

SkibDen at 2024-03-07 14:22:44+00:00 ID: ktrp8c2

Til gengæld har vi rigeligt med skimmelsvamp!

Vi kan langsomt kvæle russerne og gøre dem syge, hvis vi kan lokke dem til at indtage Gothersgade kaserne som det første.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Husgaard at 2024-03-07 15:45:58+00:00 ID: kts351y

Det ville da være ondt mod russerne. Og nok også i strid med krigens love: Biologisk krigsførelse.

load more comments (1 replies)

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

neuratio at 2024-03-07 15:33:46+00:00 ID: kts0zab

Et punkt til din liste:

Personel

Der var for nylig skriveri om, at der ikke er nok personel til de oldgamle skibe vi patruljerer med nu. For ikke at tale om det kæmpe problem Forsvaret har med fastholdelse af personale.

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Chiliconkarma at 2024-03-07 12:55:29+00:00 ID: kts0dde

Hvad skal alle de ting bruges til?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Cyzax007 at 2024-03-07 15:35:05+00:00 ID: kts17ib

Det skal Putin nok demonstrere for dig hvis vi ikke har dem...

"Hvis du vil have fred, forbered dig på krig!"

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

Chiliconkarma at 2024-03-07 15:45:31+00:00 ID: kts326r

Hvordan vil Putin gøre det?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Cyzax007 at 2024-03-07 17:54:08+00:00 ID: ktsp1wz

Det demonstrerer han lige nu i Ukraine... Hvis Ukraine falder er han i Baltikum snart derefter, og de er Danske allierede, og han stopper ikke før han bliver stoppet.

Stop med at drikke af natpotten... Det er ikke sundt...

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (2 children)

Eupolemos at 2024-03-07 17:25:47+00:00 ID: kttawm9

Skal vi slet ikke have infanterikampkøretøjer?

load more comments (2 replies)

[–] [email protected] 1 points 7 months ago (1 children)

abc24611 at 2024-03-07 15:30:16+00:00 ID: ktsjsoa

Reelt spørgsmål - hvad skal vi bruge ubåde til?

[–] [email protected] 1 points 7 months ago

Cyzax007 at 2024-03-07 17:51:15+00:00 ID: ktsoi5q

Lige nu har Danmark intet udstyr til at føre krig under vandet. Intet!

Den der har kontrol under vandet har også kontol over vandet, og det bedste våben mod ubåde er en anden ubåd...

/r/Denmark

GÅ TIL FEDDIT.DK

Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!