this post was submitted on 28 Jan 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 1 year ago
MODERATORS
 

Der er oplagt problemer med integrationen, men man bliver næsten mere bekymret for den uvidenskabelige tilgang som promoveres, hvis politik skal baseres på anekdoter. Kan dansk politik efterhånden blive mere fladpandet? Hvordan har de formået at omdanne det til et realityprogram, hvor deltagerne betales fyrstelig og så stemmes ind og ud engang imellem, hvis ikke deres adfærd får smidt dem af først?


Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/Cunn1ng-Stuntz at 2024-01-26 19:51:19+00:00.

(page 3) 50 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] [email protected] 1 points 9 months ago

rum3x at 2024-01-27 11:33:24+00:00 ID: kjsm7rc


Anekdoker?

I kunne jo bare tage en tur ud til Mjølnerparken, Blågåardsgade, Vollsmose, Ishøj og mange af de andre ghettoer vi har i landet. Eller kig på hvad der sker i Sverige. Så kan i opleve parallel samfund, fejlet integration og macho typer. Der er jo ikke et eneste land i Europa hvor det går godt med integration af folk fra MENA landende, men nah det hele er sgu nok bare baseret på anekdoter.

Mange mennesker herhjemme har en større stemme end deres viden berettiger til, så når kendte mennesker og folk der aldrig har oplevet problemer med indvandring giver deres take på integration imens de sidder i Hellerup med strandudsigt eller langt væk fra problemerne, så klinger det sgu en smule hult :)

[–] [email protected] 1 points 9 months ago

crookedcamera at 2024-01-27 01:16:44+00:00 ID: kjs668g


Hold nu kæft, er så træt af leflen for racister, hvorfor kan man ikke gøre op med kriminelle elementer uden at gøre det til en sag om "herskerattitude" blandt samtlige indvandrere?

Selvfølgelig fordi der er stemmer i det sædvanlige xenofobiske opgør med en lille % del af kriminelle tosser, udlægningen af at alle indvandrere er de 5 tabere der permanent står foran kiosken nede på hjørnet er simpelthen latterlig.

Hvornår gør vi op med social demokratiets hersker attitude? Lov en masse, og gør det modsatte.

[–] [email protected] 1 points 9 months ago

MinustheD at 2024-01-26 23:17:48+00:00 ID: kjshg8u


I am a person born in one of those "immigrant" countries, but had a chance to do high school and college in western countries like south Korea and US. For me, the biggest issue with dealing people from these places is that the "western values" does not stand a chance against their lack of these values. U cannot deal with them in good faith at all. I met excellent people and made really good friends abroad so my understanding of people were based on that, but when I came back to my country, I got scammed 60k USD recently. Not because I am stupid or anything, but because these people lack absolute 0 moral values. Its like u are in a boxing match, and these people put some blades under their gloves. As a sane person, u cannot stoop to their level and the society is not able to punish these people for their wrongdoings. I wanted to do my masters in denmark this year, but the loss has made that not possible. I am as left as one can get (Bernie supporter), but I also understand why people need to vet out bad people from the society.

[–] [email protected] 1 points 9 months ago (22 children)

wadilor at 2024-01-26 23:25:18+00:00 ID: kjqcwag


Kopierer lige mig selv:

Det får mig til at tænke på det der skete for en britisk muslim der debatterede imod den berygtede Tommy Robinson i et talk show, og sagde han selv var skyld i at han modtager dødstrusler fordi han "ikke er et rart menneske".

Senere er hun på britisk morgen TV for at klage over at hun modtager dødstrusler fra andre muslimer fordi hun har vist sig selv på internettet i bikini og har talt om at forlade religionen:

Jeg tror vi undervurderer faren fra den mentalitet der følger med den mest totalitære og ekstreme religion vi har i Europa. Ikke at muslimer i sig selv er et problem, de er jo som regel rare nok, men enhver form for ideologi der har intolerance, tvang og underkastelse fra ikke-troende som mål, er en trussel imod de rettigheder og friheder vi tager for givet her i vesten.

Men jeg hader nu også religion som helhed, ikke kun de yderligtgående af dem. Men nogle er værre end andre.

[–] [email protected] 1 points 9 months ago

Character_Shop7257 at 2024-01-27 06:34:05+00:00 ID: kjry9ul


Islam kan være noget lort men det her er lige så meget et kulturelt problem blandt en gruppe af indvandrere. Holdningen er blandt dem er at de altid har ret, hvis de fejler er det aldrig deres skyld og er du ikke enig med dem så er du problemet.

load more comments (21 replies)
[–] [email protected] 1 points 9 months ago (7 children)

t-licus at 2024-01-27 10:33:59+00:00 ID: kjr9f22


For at svare på spørgsmålet om hvorvidt dansk politik skal baseres på uvidenskabelige anekdoter, så vil jeg sige at det har den sådan set gjort lige siden Anders Fogh havde sit opgør med “smagsdommerne” for lidt over 20 år siden. Siden VK-regeringen skilte sig af med de råd og nævn der rådgav tidligere regeringer, har det været acceptabelt i dansk politik at en minister ignorerer fagkundskaben for at føre politik alene ud fra folkestemningen eller sin egen mavefornemmelse. Det er ligemeget om forskningen viser at der er 3 kvinder på Nørrebro der går i niqab, burkaforbud skal der til! Saddam har ingen masseødelæggelsesvåben? Vi går i krig alligevel. Og minkene, de skal dø.

Det er også blevet normaliseret at politikere taler eksperter og universitetssystemet ned, mest ekstremt selvfølgelig i tilfældet Henrik Dahl, og en vis grad af anti-intellektualisme har i det hele taget været mainstream i dansk politik siden Foghs tid.

En interessant kontrast kan ses i svensk politik, hvor eksperter og embedsmænd har meget større magt og politikere stort set altid respekterer deres anvisninger.  Forestil dig at det var Brostrøm der havde det sidste ord under corona og ikke Mette, cirka sådan er det i Sverige. Samtidig har man en meget mere tilbageholdende debatkultur hvor folk ikke gerne taler i absolutter, så hele den her “jeg har besluttet at det her er et problem”-attitude ser man sjældent. Jeg skal ikke kunne sige hvilken tilgang der er bedst, men forskellen er slående.

[–] [email protected] 1 points 9 months ago

istasan at 2024-01-27 07:53:04+00:00 ID: kjs4j2w


Jeg tror, du skal læse lidt op på, hvad der sker i Sverige. Med al respekt.

De har massive problemer med parallelsamfund - i en skala vi ikke kan forestille sig i Danmark. Og rent politisk er de også fuldstændig på vej i dansk retning.

load more comments (6 replies)
[–] [email protected] 1 points 9 months ago (2 children)

BootyHunter6969 at 2024-01-27 08:25:21+00:00 ID: kjqkx9s


  • Det her område er et, hvor journalister og meningsdannere mener, at bevisbyrden skal være ekstra stærk for, at man berettiget kan skride til handling. Der er en opgave i at få oparbejdet den bevisbyrde. Det vil jeg gerne vende tilbage med, hvordan vi gør. Det kan jeg ikke nu, siger han.

Jeg tænker Vads egne ord her viser rimelig tydeligt hvor meget han bullshitter. Jeg betvivler ikke hans anekdoter, men det er jo stadig anekdoter. Stort set alle statistikker viser at det går fremad med os, men igen og igen skal vores eksistens blive angrebet af sosser som Vad.

Jeg kan da også komme med en masse anekdoter om hvordan jeg som "indvandre" lever et helt almindeligt liv med helt almindelige venner og familie, men det kan man nok ikke bruge til så meget når man skal lave en polariserende berlingske artikel. Når det passer dem er de mere end glade for at snakke statistik, men når det ikke gør er anekdoter åbenbart the shit.

Som Camilla Stampe skriver i tv2 artiklen er det her ikke andet end et forsøg på at sige til sine vælgere "hey hey vi kan stadig ikke lide de der brune mennesker", mens man har lempet på udlændinge politikken for at tiltrække udenlandsk arbejdskraft. Det ærgerligt der er så mange der hopper på den.

load more comments (2 replies)
[–] [email protected] 1 points 9 months ago

Alternative_War5341 at 2024-01-27 08:59:07+00:00 ID: kjq6s0t


Han lyder som en ægte r/Denmark redditor :D

[–] [email protected] 1 points 9 months ago (6 children)

AsheDigital at 2024-01-26 23:24:14+00:00 ID: kjqcqcm


Troede aldrig, at dagen skulle kommer hvor jeg er 100% enig med en social demokrat.

Jeg ser problemet som at der en toksisk maskulinitet, der hersker i muslimske indvandrer miljøer. Den toksiske maskulinitet er et symptom man ser i dårligt uddannede og lavindkomst gruppe på tværs af spekteret, tag et kig på dele af syd Europa, Balkan eller fattige dele af øst Europa, og man ser langt hen ad vejen de samme problemer. Der er bare den væsentlige forskel at de muslimske miljøer er nået en vis størrelse og koncentration, så de underbygger hinanden og det bliver for dem ikke nødvendigt at tilpasse sig demokratiske liberale værdier, fordi vi finansier parallelsamfund igennem sociale velfærdydelser. Det også nemmere for en kristen at tilpasse sig liberalismen, da grundtankerne bygger op om kristne fundamentale værdier. Ligegyldigt detaljerne i kristendommen, så er vores kultur kristne værdier, noget som havde stor indflydelse på liberalismen. Det ikke for at sige at kristendommen "skabte" liberalismen, men de værdier som opstod i oplysningstiden, tog inspiration fra kristne værdier. Et godt eksempel på det er John Locke og hans forhold til kristne værdier og hvordan de havde stor indflydelse på hans filosofi.

Der er fortolkelser af islam, som decideret er på niveau med nazismen og som direkte forover sager den toksiske maskulinitet. Det er ikke alle muslimer som har den forståelse af religionen, men der er fundamentale aspekter som er enormt svære at komme udenom og som ikke eksistere i kristendommen, og disse fortolkninger har stadig indflydelse på moderate muslimer. Jeg vil gerne uddybe det, men noget så simpelt som at læse koranen (egentlig ret kort bog) og haditherne som omtaler Muhammeds liv. De viser tydeligt kontrasten mellem islam og kristendommen i forhold til kompatibiliteten af dem i et moderne sekulært demokrati.

Generelt, fuck religion, men det er bare svært at komme udenom at kristendommen er reformeret til en grad, hvor de egentlige religiøse tekster den bygger på, ikke har den samme relevans eller betydning som de har i islam.

Kristendommen er egentlig ligegyldigt for den her diskussion, men man ved bare der altid kommer noget whataboutism omkring kristendommen er lige så slem. Det kan den godt være, men det er den yderst sjældent og særligt ikke som den bliver praktiseret herhjemme.

Hvorvidt problemet ligger i socioøkonomiske forskelle eller hos islam, sandsynligvis en kombination af de to, er svært at konkludere, men det er usundt for samfundet og økonomien at lade det forsætte. Hvis folk mangler videnskab, så kan man jo bare tage et kig på kriminalitets statistikker.

[–] [email protected] 1 points 9 months ago (1 children)

Magistraten at 2024-01-27 10:11:32+00:00 ID: kjsfogg


Generelt, fuck religion, men det er bare svært at komme udenom at kristendommen er reformeret til en grad, hvor de egentlige religiøse tekster den bygger på, ikke har den samme relevans eller betydning som de har i islam.

Reformationen satte netop de religiøse tekster i højsædet kontra den katolske kirke.

Reformationen var ikke en forbedring af kristendommen, det var blot et opgør med paven. Det er reformerte kristne, der henretter homoseksuelle i Uganda.

Hvis folk mangler videnskab, så kan man jo bare tage et kig på kriminalitets statistikker.

En noget sælsom definition af videnskab.

load more comments (1 replies)
load more comments (5 replies)
[–] [email protected] 1 points 9 months ago

kongpin at 2024-01-27 02:11:13+00:00 ID: kjr1p6t


Vi må først og fremmest have et stop for tilførslen af flere problemer.

[–] [email protected] 1 points 9 months ago

LarsKrimi53 at 2024-01-26 23:32:11+00:00 ID: kjs9zhm


Frederik Vad har jo en klokkeklar pointe, selvom det ikke er wokey-dokey at sige det.

[–] [email protected] 1 points 9 months ago

RoscoeVanOccupanther at 2024-01-27 08:12:32+00:00 ID: kjqb60s


Jeg opholder mig forholdsvis ofte i Københavns nordvestkvarter, faktisk næsten dagligt. Det gør jeg som regel gående. Min komplet anekdotiske oplevelse er at "unge gutter der fylder hele fortovet" næppe er et større problem dér end i andre dele af København; ej heller er det nødvendigvis "unge gutter" med indvandrerbaggrund, der fylder hele fortovet når man går en tur i byen (det er faktisk ret ofte kridhvide teenage-piger eller åndsfraværende turister, der gør sig skyldige i denne synd - igen, bare mit komplet anekdotiske indtryk af situationen på hovedstadens fortove).

Men når man ikke rigtig har nogen ægte politisk sag på bedding, kan man jo altid bare opfinde en eller anden problemstilling; helst én hvor det er nogle unge brune mennesker, der kan udpeges som det springende punkt for udfordringen (husk nu at der ikke findes problemer, kun udfordringer), så hr og fru Leverpostej ikke skal belemres med at deres teenagebørn også, i ny og næ, begår dumheder.

[–] [email protected] 1 points 9 months ago (2 children)

Cunn1ng-Stuntz (OP) at 2024-01-26 23:14:18+00:00 ID: kjq2guu


Jeg synes dette er fænomenalt:

"- Det er der ti forskellige borgere uafhængigt af hinanden, der har berettet om. Blandt andet fra Københavns Nordvestkvarter. Er det, fordi der ikke har været en artikel om det i avisen eller en undersøgelse, at det ikke tæller?""

Man kan læse vismandsrapporter, lytte til medicinsk ekspertise eller efterretning fra NATO og tilsvarende, så man kan ruste sig når krisen kradser. Eller man kan lytte til De 10 Fra Nordvestkvarteret. Danmarks svar på Oraklet i Delfi. Javel, russerne tester grænserne for den frie verden, en ny pandemi udvikler sig og verdensøkonomien er måske på vej til helvede, men i Nordvestkvarteret melder De 10 om fyrværkeri uden for lovlige tidspunkter, et voksende antal hundelorte i sneen og Tesla-lygter der blænder, så det må prioriteres.

load more comments (2 replies)
[–] [email protected] 1 points 9 months ago (5 children)

DryRecognition6371 at 2024-01-26 22:21:16+00:00 ID: kjqikw5


Han har også sagt at indvandrere mænds såkaldte “herskerattitude” er ligeså stor en trussel som klimaforandringer.. så det

load more comments (5 replies)
[–] [email protected] 1 points 9 months ago

rode111 at 2024-01-27 00:02:19+00:00 ID: kjshg0c


Skal vi til at "Tjeker artiklen" Ulovligøre at fylde fortovet?

[–] [email protected] 1 points 9 months ago (16 children)

Alternative_Pear_538 at 2024-01-27 10:33:54+00:00 ID: kjqmta4


Alle kender den med at definitionen på sindsyge er at gøre det samme igen og igen og forvente et andet resultat. Nu har vi prøvet at "fikse" integrationen med stramninger og pisken i to årtier, og det har ikke hjulpet overhovedet.

Det er tydeligt at løsningen skal findes gennem dialog og belønninger, ikke flere tiltag der systematisk driver en kile ned mellem etniske danskere og folk med anden etnisk herkomst.

Integrationen fungerede langt bedre før racisterne folk lov at diktere dagsordnen, så nu må politikerne bekende kulør: Hvorfor fortsætter vi på samme måde? Er det sindsyge eller bare racisme?

Lærere, der er håndsky over for at undervise i islamkritiske satiretegninger.

Så er vi tilbage. Det var ellers meget forvirrende i går at læse at lærerne selv skulle have lov at vælge hvad de vil undervise i. Men nu har vi så fået præciseringen: Lærerne skal helt selv vælge hvad de vil undervise i, med mindre de vælger ikke at vise muhammedtegningerne for så har de bare valgt forkert og man kan da ikke give lærerne frihed til selv at vælge.

load more comments (16 replies)
load more comments
view more: ‹ prev next ›